SNGHU FD + double-gutshot no turn

Leandrinhuuu: Foi mau nem era pra postar a mao nao, só queria vizualizar pra ve o quao eu tinha arriscado na mao…

por isso os 3 pontinhos no topico, se quiserem comentar… comentem… se nao pode até apagar…

Acho que eu tenho arriscado algumas maos em HU sem necessidade nenhuma…

Joguei certa a mao? (puta que qui eu to falando 4 da manha nao da pra jogar assim,serio se eu joguei a metade do mau que eu acho que eu joguei eu nunca mais jogo nesse estado)

tinha um milhao de odds mais esbarrei em uma seguencia completa, nem joguei ele em j7, o bicho jogava direitinho ele tinha tomado uma pancada…

Sei lá to sem muita seguranca nas coisas que eu ando fazendo

2 players
leandrinhuuu (BB): t2,130 ( M:71.00 )
monkeyman479 (BTN): t870 ( M:29.00 )

Hero is BB with 6clubs, Qclubs

Preflop: ( t30 )
monkeyman479 raises to t70, leandrinhuuu calls t50

Flop: ( t140 ) Tspades, 9clubs, 2clubs (2 players)
leandrinhuuu checks, monkeyman479 bets t90, leandrinhuuu calls t90

Turn: ( t320 ) 8diamonds (2 players)
leandrinhuuu checks, monkeyman479 bets t100, leandrinhuuu raises to t300, monkeyman479 raises to t710 ( all-in ), leandrinhuuu calls t410

River: ( t1,740 ) 3clubs (2 players, 1 all-in)

Final Pot: t1,740
leandrinhuuu had 6clubs, Qclubs
monkeyman479 had 7spades, Jdiamonds
leandrinhuuu collects t1,740 from pot

Marcelo: Sua mão não tinha showdown value nenhum, e sua chance de melhorar era de 34% (se considerasse o par de Q como vencedor, então 40%). Então é aquela questão: zilhões de outs no turn não são tanta coisa assim não.

Você tinha muita ficha e posição, eu teria controlado o pote com um call no turn.

btw editei o título

Simão: Tu tinha um gut shot + FD no turn, não OESD. Tu podia contar nessa mão com uns 15 outs faltando o river, então 30% de chance de levar (sem saber o resultado eu contaria a Q como out).

Como tu estava bem na frente em fichas, IMO, seria mais interessante dar só call no turn, pq se não bate seu out vc num entrega ficha de bandeja pro vilão.

Marcelo: Tu tinha um gut shot + FD no turn, não OESD. Tu podia contar nessa mão com uns 15 outs faltando o river, então 30% de chance de levar (sem saber o resultado eu contaria a Q como out).

Como tu estava bem na frente em fichas, IMO, seria mais interessante dar só call no turn, pq se não bate seu out vc num entrega ficha de bandeja pro vilão.

Na verdade ele tinha double-gutshot, que equivale a um OESD.

Simão: Na verdade ele tinha double-gutshot, que equivale a um OESD.

Verdade, tenho que treinar mais meu olho.:spade2:

Marcelo: Verdade, tenho que treinar mais meu olho.:spade2:

Double-gutshot é difícil de ver mesmo, mas jogue um pouco de omaha que vai acostumar.:diablotin:

Leandrinhuuu: Sua mão não tinha showdown value nenhum, e sua chance de melhorar era de 34% (se considerasse o par de Q como vencedor, então 40%). Então é aquela questão: zilhões de outs no turn não são tanta coisa assim não.

Você tinha muita ficha e posição, eu teria controlado o pote com um call no turn.

btw editei o título

Eu tambem faria isso!

Nossa certamente.

Foi o ultimo HU da noite, eu tava caindo de sono, nem sei como ganhei, joguei errado e joguei muito mau.

E o bicho era mo gente boa por isso que eu tava jogando mais esse que era a 5 partida com o cara depois dessa ele nem pediu revanche.

Jesus cristo.

Cebola: call turn, esse raise é ruim e o call no shove pior ainda

o call pf tudo bem pq é suited… mas se fosse off-suited era easy fold

Marcelo: call turn, esse raise é ruim e o call no shove pior ainda

o call pf tudo bem pq é suited… mas se fosse off-suited era easy fold

Diferença suited vs não suited = 3-4%

Evite tomar decisões por ser suited pré-flop.

RafaelRJ: Diferença suited vs não suited = 3-4%

Evite tomar decisões por ser suited pré-flop.

Concordo mas discordo heheh!

Realmente, a equidade de um suited vs um off suited é bem pequena mas se vc souber jogar pós flop bem, ajuda muuuito um suited, pois muitas vezes vc vai acelerar com um draw apenas e vai ter mta FE, ou conseguir além de pair + runner runner FD que no longo prazo vai fazer muita diferença.

Não sei se consegui ser claro…

Marcelo: Eu entendi, mas vejo muita gente valorizar mãos só por serem suited. Q6, suited ou não, é trash hand. Pode até ter pequeno valor em heads-up, mas fora de posição mesmo se você fizer o flush não conseguirá provavelmente tirar um bom lucro.

RafaelRJ: Eu entendi, mas vejo muita gente valorizar mãos só por serem suited. Q6, suited ou não, é trash hand. Pode até ter pequeno valor em heads-up, mas fora de posição mesmo se você fizer o flush não conseguirá provavelmente tirar um bom lucro.

Com certeza.. Q6 é mto trash mesmo..

Mas eu mudo um pouco meu jogo dependendo se é suited ou não. As vezes prefiro 3betar pf com ATo e cold call com ATs IP.

Ras Lucas: eu também mudo meu jogo por ser suited
por exemplo ip eu do open raise com maos do tipo 36s e jamais com 36o, e oop nem suited

Marcelo: eu também mudo meu jogo por ser suited
por exemplo ip eu do open raise com maos do tipo 36s e jamais com 36o, e oop nem suited

Mas é isso que estou falando. Fazendo isso você aumenta seu edge em 3 ou 4%. Será que compensa? Nas vezes em que você fizer o flush vai compensar? Ainda mais sabendo que não será nut flush.

RafaelRJ: eu também mudo meu jogo por ser suited
por exemplo ip eu do open raise com maos do tipo 36s e jamais com 36o, e oop nem suited

Aí tmb não né..

O lance do suited é que acaba jogando melhor pós flop mesmo sem made hands.

As vezes até um baby flush draw é bom pq vc bloqueia possibilidades de flushs maiores.

Simão: Double-gutshot é difícil de ver mesmo, mas jogue um pouco de omaha que vai acostumar.:diablotin:

Num aprendi nem hold’em ainda LOL. Se eu começar no omaha é capaz de não aprender ele direito e ainda esquecer o poquinho que sei de hold’em.:D

@topic: Q6s/o é trash. O lance de saber diferenciar as mãos suited de não suited é importante.

Acho que Marcelo e Rafael estão certos, não podemos supervalorizar mãos suited, mas que tentar um steal do hijack com 78s é bem melhor que com 78o ah isso é, simplesmente pq como o Rafael falou ela joga bem melhor pós flop mesmo que não se tenha made hand :happy34:

Cebola: Q6 é trash sim, fato
mas Hu nao da pra ficar esperando carta, só por ser suited ja tem uma desculpa pra jogar, que se flopar bem pode arrancar tudo e tals (desculpa bem maniac, coisa de hu player mesmo)

o fold pf depende das reads do vilao, se o cara beta sempre Ip é call facil

TostesBr: Que isso…Q6s tá longe de ser trash, é favorita contra 2 random cards, apesar de ser praticamente um flip (~55-45)

Que leitura você tinha do vilão? Jogar fora de posição é complicado, prefiro um reraise do que call pf se for pra jogar com Q6s.

Btw, Q6o eu foldo.
Marcelo, muita gente repete isso, fala da diferença que é ter uma mão suited e uma offsuit, mas a verdade é que qualquer backdoor flush draw ou então um flush draw já no flop já é de grande ajuda na mão e aumenta bastante as suas chances.
Pra você ter noção, preflop a diferença de Q6o pra Q6s é de 2%, mas no flop essa diferença aumenta pra 26% (de 34% pra 60%!) e no turn ela é de 13% (35%/48%)

A verdade é que ser suited não é overrated!

Agora falando pós flop:
Prefiro um shove no turn, apesar de todo mundo ter falado que prefere só call… você tem um monster draw e ele podia ter AT, ou seja, a Q poderia ser um out (Só um ps: se ele tivesse AT, você teria 40% de chances de ganhar pf!)

Ou seja, pensando alto, você poderia ter 18 outs!
Acho que cabe um shove aí, porque se o vilão for spewy você cria a oportunidade de ele foldar. Melhor shovar do que aumentar e pagar um shove. Ah, e se for all in, vai direito, não só coloca ele all in pra ser mais difícil de contar odds.

Ras Lucas: QFT com o que o tostes falou

Q6s num é trash ! agora tem que pensar se vale a pena jogar oop

e tinha pensado nisso ae também de um backdoor pra flush é de alguma valia sim, pouca mas é

Autor original: Leandrinhuuu.

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