SCOOP 38 M – Eliminação precoce, eu tinha escape?

raphaelzani: Por favor me ajudem, eu acho que eu não tinha escapatória aqui! Deem uma luz!

Poker Stars $1000+$50 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t25/t50 PokerDicas

9 players
TimTainer (MP+1): t10,075 ( M:134.33 )
Cherman99 (CO): t9,475 ( M:126.33 )
Tlaudrup (BTN): t9,700 ( M:129.33 )
Saynananapls (SB): t11,075 ( M:147.67 )
Improved (BB): t10,376 ( M:138.35 )
iwonthurtyou (UTG): t9,612 ( M:128.16 )
raphaelzani (UTG+1): t9,825 ( M:131.00 )
Dj Rödel (UTG+2): t9,925 ( M:132.33 )
VernonH (MP): t9,937 ( M:132.49 )

Hero is UTG+1 with 6spades, 6hearts

Preflop: ( t75 )
1 fold, raphaelzani raises to t125, Dj Rödel raises to t390, 6 folds, raphaelzani calls t265

Flop: ( t855 ) 4clubs, 8diamonds, 2diamonds (2 players)
raphaelzani checks, Dj Rödel bets t410, raphaelzani calls t410

Turn: ( t1,675 ) 6diamonds (2 players)
raphaelzani checks, Dj Rödel bets t775, raphaelzani calls t775

River: ( t3,225 ) 2clubs (2 players)
raphaelzani bets t1,550, Dj Rödel raises to t8,350 ( all-in ), raphaelzani calls t6,700 all-in

Final Pot: t19,725
raphaelzani had 6spades, 6hearts
Dj Rödel had 8spades, 8hearts
Dj Rödel collects t19,725 from pot

afsalagoas: 1º Lugar – Fica calmo…
2º Lugar – Fomos 3 betado no flop call… Range vilão >>>>>>>>>> “55+ nesse nível / AJs+…”
3º Lugar – Call flop 1/2 pote std / check bet call… no std – FLUSH na board… Aqui vc precisaria saber onde estava no game… E se apostasse aqui o pote, será que ele daria call??? Ou voltaria all-in???
4º Lugar – River NICE HAND , fecha o fullhouse e tiramos muito do vilão….

Quais hands estamos perdendo???

22 / 88 – Começo de torneio é muito complicado acreditar que o vilão tenha essas hands porém… Eu daria call tb.

thassioqb: Sick hand =x
Acho q o que é mais discutivel é seu call pre floop, o resto acho que nao tinha como escapar …

afsalagoas: Call pre flop STD Deepstack… No torneio desse até com 22/AKs/AQs era std…

Alan PK Star: Sik demais…

thassioqb: Não vi nada de errado no call no turn

raphaelzani:
ZANI A PERGUNTA É PQ DEU CALL NO TURN POW??? Independente do river … imagine que vc manda o pote ele volta all-in e aí? CALL ou FOL?.

Alan remove essa tua mão e posta em outro lugar AFF… A parada é discutir a mão ai do ZANI, que foi SICK de mais, antes fosse flush e ele nao fizesse fullhouse.

Sai a minha trinca mas sai um flush e abre um improvavel straight, obviamente eu vou controlar o pote.

RicardoSzZ: Set over Set…..coisa rara de acontecer, sorte de quem tiver o set maior e azar do menor, simples….

Não achei errado o call no flop, porém, o meu jogo em torneios é o set mining no flop, senão veio eu foldo, mas o lance do stack deep tem muito sentido, talvez eu tivesse dado call tb. Foi um call lucrativo pq veio o Set.

Não vi nada de errado não

afsalagoas: LOL – Esquece straight pow… Pode até ter mais acho muito impravavél essa straight aí.

A decisão fica entre flush e par. Como foi falado é quase inevitável essa mão, porém estou só querendo criar um cenário, porque precisamos também fazer o vilão pensar um pouco, se da bet de 2/3 do pote controlava tranquilo com esse e stack e teríamos mais noção do que estariamos enfrentando, se ele shovasse seria um bom time bank pra pensar e ver o q fazer, ai estamos perdendo para Flush/88/ straight**. Com a free card no river 2, aparentemente fechou um belo fullhouse.

Pq se ele tem 99+ vai respeitar esses possíveis draws completos no turn, dando call pra mim passou fraqueza e aí o demais não tem o que comentar.

OBS.: Ninguém está discutindo que ele jogou errado, por favor, essa mão NÃO É STD. O que estou querendo levantar é qual Range do vilão? E como era deep dava pra controlar sim o pote no turn, porém na hora cada caso é um caso, por isso POKER É DEMAIS.

raphaelzani: Sick hand =x
Acho q o que é mais discutivel é seu call pre floop, o resto acho que nao tinha como escapar …

Até concordo em partes, o problema é que o torneio é deep, então par mesmo que mediano no primeiro nivel de blinds é call.

RodBarreto: Só sendo telepata pra escapar dessa mão aí…

afsalagoas:
ZANI A PERGUNTA É PQ DEU CALL NO TURN POW??? Independente do river … imagine que vc manda o pote ele volta all-in e aí? CALL ou FOL?.

Alan remove essa tua mão e posta em outro lugar AFF… A parada é discutir a mão ai do ZANI, que foi SICK de mais, antes fosse flush e ele nao fizesse fullhouse.

Alan PK Star: Muito sick… me diga um ai que não cai…

Poker_Minsk: Que mão sick zani! Se fosse eu tinha perdido set vs set no flop mesmo :P. De qualquer modo acho que não dava para foldar não.

O river deu para voce uma mão linda para pensar que tava na frente e dar esse call. É assim o game! Infelizmente não deu para nós hoje. Mas com a capacidade que voce tem logo logo vem algo bom. É tentar e aguardar, a persistência é a base.

Falcao 09: Opa, acho q nunca comentei uma hand, mas essa vou dar minha opinião, pra ver como estar minha visão em mtt, e tb saber o q a galera acha, pra ver se aprendo um pouco mais nessa modalidade.Em primeiro lugar, eu no lugar do Rapha foldaria essa mão pré-flop, pq??? abrir com 66 em posição inicial (utg+1) em um torneio deep, sendo q ainda estava no começo, e o nível alto de players q jogam em um buy in de 1K, dificulta muito a jogabilidade pós-flop, mas já q ele entrou lá vai, no pré-flop Rafha abre raise e toma 3 bet de um jogador q tb esta em posição inicial (demonstra força), no flop ja bate um 8, Rapha dar check o cara beta, ele nesse momento pode ter um range muito amplo como 88+,AQ+, e o hero já pode estar bem atrás nessa mão,aqui acho o fold correto, no turn bate o set pra rapha mas ele dar check por ter a possibilidade do vilão ter feito um flush, o vilão dar bet de novo, e rapha provavelmente confiando em sua mão dar call, mas se arrisca em estar perdendo,no river dobra o 2 e dar mais confiança para o nosso hero, so q ele beta e toma um raise all in, nessa situação acho muito difícil dar fold tendo um full, mas com certeza Rapha como um bom jogador q eh vai superar essa desclassificação pré matura e vai voltar com um ótimo resuldado pra gelera do PD 🙂
Obs: caso falei muita besteira,e tenham outras opiniões, por favor mandem v, pq preciso aprender tb 🙂

Marcelo: Vou ressuscitar pois por algum motivo eu perdi essa discussão na época.

Uma pena acontecer uma coisa assim logo no início de um torneio tão caro e que entrou via satélite.

Pelo meu jeito de jogar, eu teria feito fold pré-flop, mas isso sou eu, não quer dizer que é a forma certa de se jogar. Muitos vão apoiar sua ação e não vejo nada de errado.

O resto da mão eu não vejo muita coisa que se possa falar, acho que eu teria jogado da mesma forma. Controlou o pote pois tinha uma mão vulnerável contra um cara agressivo.

Mas se já conseguiu uma vez, quem sabe consegue de novo um ticket desses esse ano?

Rapha: agora com quase dois anos de experiência a mais, teria feito algo diferente?

Exorciser: Uau, mão épica.
Que sick, torneio de $1K!
Eu acho que acabaria jogando igual…

Marcelo: Outra coisa bacana desse episódio é que o Zani poderia ter tiltado, xingado o Stars e o Poker Online, e parado de jogar.

Mas ele ficou tranquilo, continuou seu aprendizado e teve bons resultados em outros torneios.

Uma bela lição.

VIVÃO: Haja coração amigo…

DonVitche: Em UTG+1, mesa 9-handed, inicio de torneio, estrutura deep, eu largo esses pares baixos PF.

Se resolvi abrir com isso, largo se tomar uma volta.

Se resolvi jogar por set mining, desligo a mão no flop quando não bate.

Se não fiz nada disso, o meu set no turn não há mais como largar. A partir daqui um set maior é cooler.

Mas vejam que me coloquei onde provavelmente não devia e, claro, falar depois é fácil e parece result oriented. Ali na hora essas escolhas precisam ser muito bem ponderadas e nem sempre nos é possível perceber onde podemos estar errando.

DonVitche: Seria legal o Zani comentar hoje essa mão, porque estou certo de que, nessas condições, ele largaria PF.

Mas, vamos ver…

raphaelzani: Bom, realmente, como nosso amigo Don disse eu teria largado PF essa mão, mais vou dar uma explicada:

Eu teria aberto do mesmo jeito que abri, até pq o torneio era muito deep, porém com a 3bet do vilão eu foldaria fácil, 66 é um par muito ruim pra se jogar post flop e além de que jogaria totalmente sem posição.

Agora se eu tivesse feito igual eu fiz o post flop seria exatamente igual, friamente eu vejo hoje a mão e vi que depois do flop eu não tinha escape nenhum, eu controlei o pot e dei “azar” de ter feito full no river, pois se eu não tivesse feito eu com certeza não me atolaria no river.

Tive muita vontade de realmente largar quando tomei essa, dificil para quem jogava mais os micro limites entrar num torneio desse via sat e tomar uma pancadsa dessa com cerca de 10 minutos de game! Mais tive calma suficiente e corri atrás de estudo para melhorar meu game. É o que recomendo a qualquer um quando acontecer algo parecido!

Valeu Marcelo pelas palavras!

Abraço.

DonVitche: Mas se já conseguiu uma vez, quem sabe consegue de novo um ticket desses esse ano?

Tsc, tsc, tsc…, o menino atualmente está “fedidinho” kkkkkkkk

Agora já joga stackeado, então certamente jogará muitos eventos até maiores.

Zani nas mesas é emoção garantida no PokerDicas!!

Tanto quanto o Mauricio Ramos na zaga do meu Verdão LOLLLLL (mas, claro, por questões inversas)

raphaelzani: Tsc, tsc, tsc…, o menino atualmente está “fedidinho” kkkkkkkk

Agora já joga stackeado, então certamente jogará muitos eventos até maiores.

Zani nas mesas é emoção garantida no PokerDicas!!

Tanto quanto o Mauricio Ramos na zaga do meu Verdão LOLLLLL (mas, claro, por questões inversas)

Por um certo momento achei que estivesse me comparando realmente com o Marcelo Ramos…kkkkkkk

VIVÃO:

11/11/2011

The Big $55
$50.00+$5.00
4/2423
$10,114.00

11/30/2011
The Big $162
$150.00+$12.00
3/573

$8,766.90

09/06/2010
$55 Daily Ninety Grand
$50.00+$5.00
4/2794
$8,032.75

09/25/2010
WCOOP Main Ev Sat: $11+R NLHE
$10.00+$1.00
1/407
$5,200.00

05/13/2011
$1.10+R NL Hold’em
$1.00+$0.10
1/5000
$5,118.32

Seu adversario tinha bons ganhos nesse ano… se servir de consolo :happy34:

afsalagoas: Pelo que olhei nos tickets, parecem que não vão distribuir, $215, $530, $1.050 e etc. O máximo $109, ta bom.

Agora o mais sick que acho da mão é ter conquistado a vaga via “freeroll”, $1.050 é maior do que a maioria do bankroll dos pd´s atualmente e início de torneio, sick d+ hahahah.

Segundo ele comentou via msn, à noite teve “insônia” com esta mão haha.

AAm1n: sickkkk

Julio Kenji: Bom, realmente, como nosso amigo Don disse eu teria largado PF essa mão, mais vou dar uma explicada:

Eu teria aberto do mesmo jeito que abri, até pq o torneio era muito deep, porém com a 3bet do vilão eu foldaria fácil, 66 é um par muito ruim pra se jogar post flop e além de que jogaria totalmente sem posição.

Agora se eu tivesse feito igual eu fiz o post flop seria exatamente igual, friamente eu vejo hoje a mão e vi que depois do flop eu não tinha escape nenhum, eu controlei o pot e dei “azar” de ter feito full no river, pois se eu não tivesse feito eu com certeza não me atolaria no river.

Tive muita vontade de realmente largar quando tomei essa, dificil para quem jogava mais os micro limites entrar num torneio desse via sat e tomar uma pancadsa dessa com cerca de 10 minutos de game! Mais tive calma suficiente e corri atrás de estudo para melhorar meu game. É o que recomendo a qualquer um quando acontecer algo parecido!

Valeu Marcelo pelas palavras!

Abraço.

Rapahel, se ninguém ainda falou, PARABÉNS pela obtenção do satélite. Não é coisa assim tão fácil.

Quanto aos estudos, concordo que sempre vão ajudar, mas não nesse caso (eu não largava nem que valesse ingresso eterno para o WSOP). De fato, eu teria betado bem mais pesado no turn: seja para cobrar mais ou fazer o vilão largar, mas não creio que ele largaria, mesmo com perigo de flush.

Já perdi muitas, muuuuuuitas mãos em overset. Acho que é uma praga que me persegue.

Mas se serve de consolo, já perdi com quadra de 3 para quadra de 5. Garanto que dói beeeem mais.

liramusic: Perdi com overset nessa semana também, mas foi só 10 doletas, rs…

Autor original: raphaelzani.

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