O que estou fazendo de errado e no que jogar ?

icemanjr0: Tenho quase 1 ano de poker tenho lido muito, aprendi bastante sim, eu pelas condiçoes, tenho jogado torneios on-line menores, entre $0,10 à $11, apesar de pesado para mim $11, pode ir rapidinho o dinheiro que tenho, gosto muito de S&G, jogo alguns torneios tambem, mas ainda nao é o meu forte, tenho lido que, ganhamos com os erros dos outros, mas pra mim no meu caso, de todos que tenho jogado, apenas o de $11 que vejo um pouco de coerência, onde ve que a maioria joga poker, mas para jogar com $11 nao é sempre, pois segundo estudos do poker tenho que ter um grande bankroll, para chegar lá, e sei que devo começar jogando torneios pequenos e ir crescendo, só que jogando torneios pequenos, perco partidas por explo com AA KK QQ contra 94o 83o 72o, quais muitas vezes desanima e que normalmente, jogadores com um nivel melhor nao jogariam estas mãos, aprendi muito vendo profissionais jogar vejo videos e jogos pela tv, uma das coisas que aprendi quando tenho bos cartas e estou em boa posicao devo apostar, quase nunca sair de limp. Pergunto devo realmente, continuar jogando torneios pequenos, e quando comecar ganha-los ir subindo ? Pois torneios grandes, o bankroll vai vai rapido, qual seria a melhor estratégia ? quero aprender mais, pois ainda, perco muito com torneios pequenos, mas é o que disponho e creio que é assim para a maioria. Se puderem me dar alguma dica ficaria agradecido.

GremistaEterno: Grande icemanjr0, primeiramente quero dar as boas vindas ao forum. Espero que realmente consigua melhorar seu jogo com a ajuda do forum e do Poker Dicas.

Agora quanto a sua questão, vamos dizer que você prefira jogar em limites altos como de $11, porque nos de $0,10/$2 tem muitos callers/looses que acabam te levando a um estresse, alem do dinheiro do buy-in.
Mas vamos analizar os pontos positivos do de $11.
+Jogadores com mãos mais seletivas, permitindo a leitura mais facil.
+Recompensa mais elevadas aos jogadores que chegarem a itm.
(se ouver mais alguma, por favor citar)

E os pontos negativos.
– você citou:
Pergunto devo realmente, continuar jogando torneios pequenos, e quando comecar ganha-los ir subindo ? Pois torneios grandes, o bankroll vai vai rapido, qual seria a melhor estratégia ?

Isso implica que você não vem mostrando bons resultados, talvez até pela experiencia dos seus adversários na mesa. E sabendo que, se você tiver um jogo mais tight, apostando não pelas suas cartas, mas você tem que pensar que cartas o seu adversário pode ter, oque ele pode estar tentando fazer pra te ganhar.
E você estando com um jogo sólido – seguro, em que não aposta em momentos errados(blefes, call, raise com 2º par…etc) – você não tem como perder. Apenas procure jogar seguro, se você tiver um jogo pra apostar alto, então aposte, se ao longo da mesa ele ficou fraco de mais, fold. Esqueça seu orgulho, esqueça seu AA se precisar, mas mantenha o controle das suas fichas, não arrisque ela por nada, porque se quiser ganhar, vai precisar delas.

Quem sabe entrar nas mesas de $2 num horario mais calmo, como a noite(00:00 até 5:00), eu jogo nessas e tenho um ótimo desempenho.

A dica esta ai, se acha que pode melhorar, jogue, se não ajudou em nada, espero que ajude outra pessoa com o mesmo problema que o seu.

Abraço, e bom jogo.:spade:

digobr69: me diz uma coisa…tu acha melhor o cara te pagar com AA, KK , QQ ou com 72, 94, 83? a a resposta é para acabar com tua aflição…

se hight limits fossem mais faceis ninguém estaria jogando nl200- ainda visto que poderia jogar nl1k e se sair melhor ….

o problema consiste no seu jogo, pelo jeito você é iniciante no poker ainda, o que tenho para dizer para você é estudar, porquê tem tanta gente achando, principalmente hoje em dia porquê o poker esta mais no cenário, achando que é simplismente jogar e ganhar dinheiro…

poker tem mil variaveis, estude cada uma, não to falando de uma lidinha ou outra, para ser ganhador é preciso estudo e dedicação semelhante ao que ocorre em uma universidade…..

este post não é para acabar com as esperanças dos novatos, e sim para abrir o olho da galera ae do forum, quer ser lucrativo no poker?!? estude

se conselho fosse bom eu vendia

abs

Petrillo: Caro IceMan,

Bem-vindo ao Fórum PokerDicas!! Esta é uma comunidade muito legal, onde as pessoas realmente postam o que pensam, com o exclusivo intuito de desenvolver este maravilhoso esporte/jogo no Brasil! Participe!

Eu acredito que possa dar alguns conselhos sobre como jogar poker em micro stacks.

A primeira coisa: jogar sólido! Esqueça completamente as jogadas fantásticas que tu vê nos vídeos. Vejo todos, e são incríveis. Mas elas só funcionam realmente quando o buy-in é de , no mínimo, $50 no on line e de R$300 no live.

O que é jogar sólido? É jogar somente com mãos realmente boas pré-flop e somente continuar na mão se tu tiver top pair/good kicker para mais (grandes draws também contam); é foldar KJs no UTG/EP sem dó; Axs e Kxs só com posição e sem raiser fortes antes de ti; foldar 54s ou 34s ou cartas de gênero, de qualquer posição; jogar muito agressivamente AA, KK, e QQ; lembrar que AKs não é mão feita, mas deve ser jogada agressivamente; evitar até a morte de fazer slowplay (a menos que o jogo seja nuts absoluto); quase jamais blefar (quanto mais baixo o buy in e quanto piores os teus adversário, menos blefar, tendendo a nunca blefar); etc… Há outras centenas de questões, então estude o que é jogar sólido.

A segunda coisa: gestão do bankroll!! Não interessa o quão bem você jogue, ou o quanto dinheiro você tenha, é uma questão matemática/probabilística: é 100% certo que no longo prazo você perderá tudo que tem (independente do valor), se tu jogar fora de uma correta gestão.

O que é gestão do bankroll? Cada um tem a sua, e tu deve achar a que melhor se adeque a teu perfil psicológico. A grande dica é que jamais entre num torneio/cash pensando que se tu perder, isto será um problema, que a derrota gerará um impacto grande no teu bankroll.

Vou dar um exemplo:
********************************************
* Vamos dizer que teu bankroll seja de $100 e você está jogando um torneio SNG de $50. Tu recebe AA do meio da mesa e dá um raise de 4BB, sendo pago pelo dealer.

Flop: AhQs7s; tu aposta o pote e o cara paga.
Turn: 2c; novamente aposta o pote, o cara dá raise e tu paga.
River: 3s; tu aposta 1/3 do pote e o cara volta all in.

“E agora? Tu tens uma trinca, mas será que o cara tem flush? E se ele tá jogando por dois pares? E se ele estiver blefando apenas? Call ou fold? Se eu perder esta mão, meu bankroll cai para $50 e estou morto, por via das dúvidas fold…”. Você dá fold e ele mostra AsKs! Nice fold! Mas como tinha ficado muito short, foi eliminado em quarto lugar, sendo bubble. Agora você está extremamente em tilt, e para recuperar, você joga outros três SNG de $50, um ficando em terceiro e dois fora do ITM. Fim do dinheiro!!

* Vamos agora dizer que teu bankroll é dos mesmos $100, mas agora você está jogando um torneio SNG de $1. Tu recebe AA do meio da mesa e dá um raise de 4BB, e o dealer vai all in (buy in baixo é assim mesmo). Tu dá install call. O cara mostra AsKs…

Flop: AhQs7s; tu tem a trinca!! Só perde se o cara acertar o flush e ainda tu pode fazer full house!!
Turn: 2c; só falta um carta!!
River: 3s; p3t4 q7e p4r1u….!!

No teu planejamento prévio tu ainda tem duas horas para jogar e abre outro SNG. Teu bankroll é de $98 após a inscrição. Tu fica em terceiro e tem novamente $100.
********************************************
Entendeu a diferença? Não interessa o quão bem tu jogue. Sempre alguém pode acertar uma mão muito grande tu flopar um monstro e pagar até o fim, e acertar justo a carta que te mata… E se tua gestão não for correta, três acontecimentos destes acabam com o teu bankroll.

A terceira coisa: estude tuas sessões de jogo. Quais mãos tu mais perdeu? Quais tu mais ganhou? Como tu jogou cada mão? Como jogou em posição? E fora de posição? Etc…

A quarta coisa…

A quinta…

.
.
.

Cara, o poker é como um fractal. Cada detalhe tem um universo incluído em si. Mas estes três que falei, se bem trabalhados, devem te dar uma constância lenta de ganhos. Teu baknroll crescerá muito lentamente, as crescerá de forma contínua…

Valeu!!

FlAAvio: Parabéns Fabiano! Colocaste muito bem escrito o que já tinhas me passado oralmente.

Valeu, grande abraço!

brunomulato: me diz uma coisa…tu acha melhor o cara te pagar com AA, KK , QQ ou com 72, 94, 83?

Ouça os conselhos do digo e do Petrillo, eles sabem o que estão falando e comentaram muito bem. Eu achei muito interessante essa parte do comentário do digo pois muitas vezes perdemos a cabeça quando tomamos um bad beat e não paramos pra pensar no que realmente aconteceu. Quem quiser jogar poker de alto nível deve estudar muito, aprender muitas coisas por conta própria, desenvolver seu próprio estilo e sempre respeitar os adversários, sabendo adaptar-se às diversas situações. Como a gente sempre diz por aqui, não há fórmulas mágicas, mas somente com muita dedicação é possível realmente dominar este esporte, o que não significa que vc sempre irá ganhar, mas pelo menos quer dizer que vc sempre saberá o que está fazendo. Eu ainda estou engatinhando no poker, mas tenho aprendido muito aqui no fórum e lendo livros clássicos.

digobr69: grande post petrillo

Quem quiser jogar poker de alto nível deve estudar muito, aprender muitas coisas por conta própria, desenvolver seu próprio estilo e sempre respeitar os adversários, sabendo adaptar-se às diversas situações.

a verdade

abs

icemanjr0: Pessoal obrigado pelas dicas, eu estou estudando o poker sim, talvez me falte um pouco de paciencia, pois nao se chega ao auge do dia para noite, mas estou aprendendo lidar com isto, daki para frente, seguirei conselhos sim e ainda sei que terei que ler muito mais do que faço, mas agradeço e sei que nao é facil jogar poker, a experiencia e o tempo dirá, sei disso, e com certeza aprenderei com voces tambem. grato

prof_anselmo: perfeito o comentário do pessoal.
Esse mês estou mais ou menos na sua situação… nunca depositei nada na net.
e estava até no início de novembro com cerca de 70 dólares.
e hoje estou apenas com 30…
perdendo exatamente como vc falou
JJ perdendendo pra sequencia runner runner
full menor pra full maior..
color com k pra color com A…e por aí vai..
sequencia de nego que entrou mesmo com o meu raise de AA, entra com 59o
esse mês as bruxas estão a solta..
mas tenham certeza.. estudando sério eu estou, até mais do que para o doutorado…, esse mês comprei mais livros de poker do que sobre minha área de estudo..mas enfim
estamos indo…

kkdu: show os coments vlw galera estou iniciando e isso me ajuda a criar experiências ;D

Autor original: icemanjr0.

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