NL5 – Fulltilt x PokerStars

Minored: FT é rigged 😉
brincadeira.

Provavelmente é só variancia.. eu mesmo ja tive varias dowswings que duraram mais de 10K mãos

flaviosbra: Não sei o que acontece comigo no FT… comecei a jogar lá depois de uma promoção oferecida por eles de RB e Bonus… Acontece que jogo da mesma maneira que jogo no PS só que a diferença entre as 2 salas em meus ganhos é muito grande… só não estou negativo no FT devido ao bônus e a RB mas estou zero a zero lá…

O que será que acontece? O nível do FT é maior que no PS? Será que eu me adaptei ao stack inicial deep do PS?

Fiquei encanado e comecei a jogar 2 mesas em cada sala simultaneamente… abaixo as stats:

NL5 – 6 max

FT

2118

PS

2119

arturscharf: Só sei que o nivel da NL5 no ftp é bem memor do que na Pokerstars, eu vejo sempre o flush fazendo sessões na Stars e ele sempre me assiste também na FTP e o que a gente constatou é que tem bem mais reg no PS.

Tex Wilde: Das salas que já joguei achei o FTP com o nível mais difícil mesmo.

Compara a NL2 do FTP com a do everest. A diferença é gigantesca. Nem sei se a NL10 do everest equivale a NL2 do FTP.

flaviosbra: É pode ser variancia mesmo… eu tenho a impressão que o field é um pouco + duro… mas já estou me acostumando e vamos reverter isso no FT… Valeu pessoal…

Flush: Como o Arthur disse, eu costumava jogar NL5 na PS e fazer algumas sessões com ele na NL5 da FT. Eu achei sem comparação o baixo nível do FT. Sem nem precisar fazer uma table selection mais cuidadosa, você encontra players bizarros no FT. Quando o Arthur faz sessão lá, é 2 ou 3 donkeys por table na 6-max. Já no PS, há uma enorme quantidade de regs durante a manhã e a tarde.

Você tem alguns números interessantes e que podem explicar essa aparente variância.

Sua relação VPIP/PFR está muito distante (o recomendado é, no máximo, 5 pontos entre uma e outra) e sua porcentagem de ida ao showdown está no limite do aceitável no FT (29,6%) e acima do aceitável no PS (32,8%). Qualquer coisa acima de 29% é potencialmente ruim no sentido de levar mãos dominadas para o showdown, a despeito de seu WSD estar bom (50%+). Seus números de W$WSF estão baixos, o que combina com seu AF baixo e caracteriza um cara mais passivo no pós-flop, dando mais calls do que raises e indo mais ao showdown porque não é agressivo o suficiente para ganhar os potes antes que ele aconteça.

No PS, aparentemente uma variância positiva te ajudou, aumentou seus lucros e mascarou sua excessiva chegada a showdowns. No FT, foi ao contrário, uma variância negativa potencializou ainda mais esse número de showdown alto, fazendo com que você perdesse ainda mais.

Flush: Vou até corrigir o que eu disse aí em cima. Fui verificar no livro do Harrington, e ele diz que o percentual normal de WTSD é de 25 a 27%. Ou seja, seus números estão bem fora dos trilhos e explicam ainda mais facilmente que você runnou hot no PS durante um bom tempo, para conseguir esse lucro. E que no FT foi justamente o contrário: uma variância negativa te fez perder mais dinheiro do que perderia normalmente indo a muitos showdowns, embora tenha ido menos frequentemente do que no PS.

15k hands é um sample muito pequeno, mas seus números são muito parecidos em ambas as salas, o que me faz supor que seja, de fato, uma tendência do seu jogo e que precise ser levemente ajustada.

flaviosbra: Obrigado flush pela analise show de bola!!!

Meu WTSD está alto mesmo… vou tentar ajustar isso…

Um dos motivos da distancia do meu VPIP é que dou muito call com pares médios e baixos… estava até pensando em ser mais agressivo com eles mas ai eu perco o set value…(isso funciona bem em limites baixos)…

Abusando da sua boa vontade vou pegar todas as minhas mãos no PS… vai que você encontra mais leaks… obrigado

flaviosbra: Segue… obrigado mais uma vez!!!

2120

2122

2121

Flush: Flávio, eu não sou nenhum especialista em análise de stats, tô aprendendo ainda hehehe. Quem sabe os outros colegas possam te ajudar também.

O que eu posso te dizer, com base no que eu já sei e consigo observar nas suas stats:

1) Relação VPIP/PFR: 22/14. Você precisa decidir se quer ser um TAG ou um LAG. No momento, você não é nem um, nem outro. No pré-flop, você dá muito call e poucos raises, e é isso que faz os números se distanciarem. Não há problema você ter um VPIP 22, é um número bastante aceitável e normal. O problema está nesse baixo PFR, que deveria estar em torno de 17 ou 18. Sugiro a você foldar mais quando tiver open raises antes de você. Dando esses calls, você erra muitos flops, toma uma c-bet e folda, indo dinheiro pelo ralo.

2) Seu 3-bet pf também está ligeiramente baixo: 3% seria o normal para um TAG de microstakes. O que você faz com AK e QQ? Cold call ou raise pf?

3) Went to showdown (WTSD): 30% é muito alto. Significa que você está levando, mais do que deveria, provavelmente, TPGK e segundos pares em boards com uma carta alta até o showdown. Acho que o problema aqui é o seu desenvolvimento de leitura de ranges. Talvez você não acredite que o donkey tem o TP num board Q high e acaba carregando seu TT ou JJ até o showdown. Eu digo isso porque, embora 30% seja alto, não é um número de donkey típico, daqueles que levam até terceiros pares. Me parece que você tem dificuldade de largar seus pares médios-altos num board desfavorável. Não sei se isso faz sentido pra você, mas pense a respeito. O fato é que o WTSD precisa estar entre 25% e 27% para ser saudável no longo prazo.

4) W$WSF: 39%. Esse número é a prova da sua passividade. Ele significa que você só ganha quando vê o flop nos casos em que sua mão é muito forte. Do contrário, você folda para agressão. Um jogador agressivo vai ter aqui algo em torno de 45% a 47%.

5) Agg: 1,7. Ligeiramente baixo. Qualquer AF < 2 significa passividade no pós-flop. Aposto que você dificilmente blefa, dá muitos calls e só dá raises com mãos muito fortes. O problema da pouca agressividade é que você não consegue expulsar os vilões dos potes quando sua mão não bate, você não dá raise (ou float no turn) naquela c-bet do vilão tight em bordo baixo (e que claramente errou o range de open raise dele), não consegue esconder seus draws betando (você, certamente, vai de c/c atrás de seus draws, não?), enfim, acaba fazendo (muito) dinheiro apenas quando suas mãos batem. E a gente sabe que nossas mãos batem muito poucas vezes. Ser agressivo é ser lucrativo. Um AF bacana é qualquer coisa entre 2 e 3. 6) Flop c-bet: 59%. Mais um número para mostrar sua passividade. E eu sofria disso também. Dá para você c-betar mais, para chegar em algo perto dos 72 a 75%. C-bet é muito lucrativa, mas ela é inapelavelmente ligada a agressividade. Um cara passivo dá pouca c-bet. Note que seu c-bet sucess é de 48%, ou seja, 1 em cada 2 c-bets suas entram, prova de que você tem noção de boards adequados para c-betar. Tendo isso em mente, tente c-betar um pouco mais. Seu c-bet sucess vai continuar igual, mas você vai lucrar mais porque estará levando mais potes via c-bet. Flávio, de modo geral, seus números são bastante adequados para bater micro-limits, exceção feita aos números de showdown (e que mesmo assim estão apenas um pouco fora de prumo, basta foldar um pouco mais, ou dar mais crédito ao vilão, e isso se resolve). Mesmo que você não arrume nada no seu jogo, ele será suficiente para você lucrar de pouquinho e pouquinho. Minhas sugestões vão no sentido de você já ir adaptando seu jogo aos stakes mais altos, ou seja, você precisa desenvolver maior agressividade, do contrário, quase nunca vai receber action com suas mãos muito boas e vai ser facilmente explorável no pós-flop. É algo que eu também sofria, e ainda sofro, mas no qual venho trabalhando. Quem sabe, um dia desses, a gente não faz uma session conjunta? Ia ser legal. Aqui no PD tem um pessoalzinho que faz sessions conjuntas e o resultado geral tem sido muito satisfatório para todos. Me mande MP com seu MSN e/ou Skype pra se juntar também. 😉 flaviosbra: Show Flush vou rever tudo isso no meu jogo... tem muita coisa que já venho ajustando... essas stats são desde que eu comecei a jogar... mas ainda tem muita coisa fora mesmo... abraços... obs.: enviei meu msn por mp... bobkirst: Porra Flush ! Parar pra escrever um texto desse tamanho pra analisar as stats do amigão não tem preço ! Parabens pelo companheirismo e dedicação ... se pudesse agradecia uma 5 vezes ... Abraz Flush: Que nada, Bob. Enquanto eu ajudo, também aprendo. Troca justa, né? 😉 Minored: olha concordo com o flush que tem umas coisas para ajustar ae, mas por favor nao tenta sair mudando seu jogo de uma vez.. Voce ta destruindo a NL5 do jeito que ta jogando por mais de 60k hands. vai fazendo um ajuste ali e aqui vendo aos poucos para nao acabar se atrapalhando. flaviosbra: Como eu disse anteriormente pegando minhas últimas 20k os números já são um pouco melhores já que as 60k são desde o inicio quando eu não tinha uma seleção de mãos e posição... não dava 3-bet etc... Vou jogar mais umas 20k e posto aqui os resultados... mas vou com calma não posso mudar o estilo de uma hora pra outra mas o flush tem razão tenho que melhorar algumas coisas.. Obrigado a todos... flaviosbra: Eu tinha falado de 20k de hands mas rolou um move up para NL10 antes... E como meu planejamento para moves é nit não esperei chegar nem 10k hands... 2154 2155 Agora vamos ver como será na NL10 vamo que vamo... vou tentar ajustar mais um pouco... Obrigado Flush mais uma vez pela ajuda... Autor original: flaviosbra.

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