NL200 – KK vs all-in com +200BB deep

cozar: $1/$2 No-Limit Hold’em (9 handed)

Known players:
UTG1 = ($412.05)
UTG2 = ($37.95)
MP1 = ($265.15)
MP2(Hero) = ($395.90)
MP3 = ($105.65)
CO = ($293.80)
BU = ($237.05)
SB = ($107.80)
BB = ($174.15)

Preflop: Hero is MP2 with K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/spade.png, K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/diamond.png.
UTG1 raises to $7.00, 2 folds, Hero calls $7.00, MP3 raises to $25.00, 4 folds, UTG1 raises to $412.05, Hero???

Ae PDers, essa mão foi jogada na cake, então é sem stats, mais eu sei que o UTG é um regular, e inclusive bom, já que frequentemente eu vejo ele deep nas mesas. Já o half stacked tambem não é ruim, apesar de entrar nas mesas sempre com 50BB ele tem noção jogo.

Petrillo: Qual o sentido de entrar all in pf de 200BB? Eu acredito que ele deva ter uma mão bem forte (AKs, AQs, TT, JJ ou QQ), mas que queira se isolar contra o MP3. Ele não te quer na não, quer jogar em HU contra o cara.

Eu daria call. Se ele tiver AA, nh.

RafaelRJ: Pq o flat call? Algum read específico?

N seria melhor 3betar? Principalmente por estar de EP e vc teria a chance de ver um flop multiway.

as played, considerando experiência de nl10, snap call.
Só se o vilão tiver um thinking level acima e pensar q tu pode se levelar e dar call ‘mais light’ do q numa 4bet std dele, uma vez q open raise de utg + raise sqz é super premmium.

cozar: Ah eh, ateh me esqueci de falar, eu nunca do flat call ali, eu dei apenas call no oR do vilão pq não acho que atolaria comigo pior que KK, então eu di só o call na esperança de algum maneh dar uma 3bet, se ninguem desse eu partiria para o pot control, mas surpreendimente o vilão 200BB deep veio de 4bet all-in.

Sarsante: pode ser que esteja falando bobagem, pois jogo nl2, mas…

com o que vcs acham que o utg faria essa linha? o cozar já falou que o vilão é reg e joga bem.

não acredito nesse sqz de 200bb com TT/JJ/AQ, colocaria o range dele algo como AA/KK/QQ e menos frequente AK. (não o range para sqz, range pra sqz 200bb deep)

contra esse range, e a possibilidade de um pot multiway eu daria fold.

mas o call está longe de ser uma má jogada, só que daí não se pode reclamar de variância. vai do estilo de cada um.

equidade win tie
Hand 0: 57.191% 54.62% 02.57% KsKd
Hand 1: 42.809% 40.24% 02.57% QQ+, AKs, AKo

wltr: Como o próprio petrillo falou o UTG1 deu shove de 200BB pra isolar o MP3, e acredito que ele tenho QQ+/AK mesmo não acreditando que ela fosse atolar de AK mas o colocaria nesse range. No seu caso, eu daria instanshove e se ele mostrasse AA, paciência. Você só estaria atrás do AA.

Rafael T.: Po o range dele é bem mais light que QQ+/AK imo. Se vc disse que nunca deu flat com KK, o cara nunca vai esperar que vc dê call nesse shove dele. Ele concerteza faz muito isso pra isolar o SS.

Não dá pra foldar isso

cozar: Legal, tudo mundo vai de call msm, agora tem uma coisa que faiz diferença no ev, o range dele, se for um range mais light é melhor pra mim vo estar mais vezes na frente, mais o kara que deu a 3bet tah com 50BB, não é exatamente um short, e como eu disse ele não é um maniaco que faria essa 3bet com qualquer coisa.

Tah ai o final da mão:

Preflop: Hero is MP2 with K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/spade.png, K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/diamond.png.
UTG1 raises to $7.00, 2 folds, Hero calls $7.00, MP3 raises to $25.00, 4 folds, UTG1 raises to $412.05, Hero calls $388.90(All-In), MP3 calls $80.65(All-In).

Flop: ($916.6) 6//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/diamond.png, 2//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/club.png, 4//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/diamond.png (3 players)

Turn: ($916.6) 8//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/club.png (3 players)

River: ($916.6) J//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/spade.png (3 players)

Final Pot: $916.6.
Results follow:

UTG1 shows high card ace(K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/club.png A//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/spade.png).
Hero shows a pair of kings(K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/spade.png K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/diamond.png).
MP3 shows a pair of queens(Q//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/spade.png Q//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/heart.png).

UTG1 wins with high card ace(K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/club.png A//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/spade.png).
Hero wins with a pair of kings(K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/spade.png K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/diamond.png).

O range do half stack era +JJ e AK, pro jogador deep eu dei msm +QQ e AK, não acho que ele ia kerer atolar com menos que isso contra 50BB de um jogador que nunca mostro uma mão ruim antes.

O deep jogou errado, poderia dar uma 4bet de umas 26BB que já me tiraria do pot se eu tivesse com lixo, mais ele nunca imaginaria que eu tivessado dado flat call com monstro e isto foi o ponto principal pra mim ter dado o call. Então no geral eu gostei de como eu joguei a mão.

Sarsante: nice call e nice pot!

eu coloquei eles no mesmo range que vc, mas tendia a acreditar que fosse mais fácil o mp3 ter um AK do que o utg.

talvez o shove dele não tenha sido com o intuito de isolar, AK joga bem pot multiway mesmo oop. talvez a intenção dele fosse roubar o pot, se defendendo de um possível sqz seu, caso ele desse flat call.

pelo seu flat call, imaginou que você foldaria. e mesmo se o mp3 desse call, ele teria uma mão forte e seria equivalente a um sqz de 50bb.

estou viajando?

Minored: lindo

tinha muiito AK no range dele, nao tinha como foldar

e melhor ainda, sem surpresas no board 😀

Petrillo: Um pote de $900 não é todo o dia! Congrats!! :thumbsup:

Cozar, este é o tipo de mão que é padrão: se o vilão tiver AA é nh/rebuy. Não tem nem o que pensar, imo.

No geral não foldo KK pf em cash nem com machadada! 😉

cozar: Um pote de $900 não é todo o dia! Congrats!! :thumbsup:

Cozar, este é o tipo de mão que é padrão: se o vilão tiver AA é nh/rebuy. Não tem nem o que pensar, imo.

No geral não foldo KK pf em cash nem com machadada! 😉

Na situação especifica eu concordo com vc, não tinha como, mais se eu tivesse dado a 3bet e ele viesse com 4bet em cima da “minha” 3bet eu foldaria sim, o range dele seria soh AA jah que eu jah tenho 2 K.

Então nisso já dá pra ver a diferença de como uma mão é jogada, e nem sempre só porque sua mão é boa vc tem que dar 3bets e 4bets, raises e reraises, é muito melhor vc só dar call e jogar contra um range bem mais fraco que o seu, mais claro que pra isso precisa ter um bom jogo pos flop.

E tipo, na mão em especifico, se eu desse uma 3bet, tinha grande chance do half stack largar a mão dele e o player deep iria dar no máximo call e fold pra uma cbet, mais e se ele desse call na minha cbet e desse check/raise no flop??? Como eu iria controlar o pot??? O que ele teria, set over ou bleff??? Por isso só dar call ali é bem +ev IMO, sem contar que eu to completamente fora do range que o vilão coloca pra mim, e acontece coisas como aconteceu nessa mão, então acho super +ev ali pois com a 3bet eu ganho um pot pequeno ou perco um grande.

Abraço!

Simão: Nessa situação eu faço “O QUE O MESTRE MANDOU” (NEGREANU).

” KK é o tipo de mão que vc pode e deve jogar por todas as suas fichas PF.” Ele contou que foldou 1 vez KK face up pf, o vilão mostrou QQ e ele disse que nunca mais faz isso. LOL.

Vc vai esbarrar com AA 1 vez a cada 30. IMO, nice call.

cozar: Nessa situação eu faço “O QUE O MESTRE MANDOU” (NEGREANU).

” KK é o tipo de mão que vc pode e deve jogar por todas as suas fichas PF.” Ele contou que foldou 1 vez KK face up pf, o vilão mostrou QQ e ele disse que nunca mais faz isso. LOL.

Vc vai esbarrar com AA 1 vez a cada 30. IMO, nice call.

Sim, concordo com vc Simão, mais em certas situações vc tem que foldar KK pf kara.

Vc disse que só vai esbarrar contra AA 1 vez a cada 30, mais se eu desse uma 3bet nakela mão eu só iria consiguir ir all-in preflop 1 vez a cada 30, entendeu?

RafaelRJ: Sim, concordo com vc Simão, mais em certas situações vc tem que foldar KK pf kara.

Vc disse que só vai esbarrar contra AA 1 vez a cada 30, mais se eu desse uma 3bet nakela mão eu só iria consiguir ir all-in preflop 1 vez a cada 30, entendeu?

Como vc tem tanta ctz que o range do cara seria só AA? Ainda mais sem stats.

Essa 3bet pf não pode ser considerada ‘std’ com AK ou algo do tipo para se isolar contra o PFR e jogar IP sobre ele?

Ainda to mto longe da NL200, mas nl10 eu me atolo eaaaaaaasy e 3betaria ai tmb.

Oq não quer ver é eu dar odds para pps baixos jogarem fit or fold ou SCs jogarem IP sobre mim pós flop.

Autor original: cozar.

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