Longo prazo e questão ética.

Petrillo: Salve galera!

Como muitos sabem, após a super promoção da BetnGo para o Poker Dicas, passei a quase exclusivamente jogar nesta sala, em especial pelo super programa de bônus que tinha.

Como você só recebe FPP (pontos para os bônus) quando coloca dinheiro no pote, decido jogar HU, pq 100% das vezes colocaria dinheiro no pote!

Humildemente, como tinha experiência zero em cash HU, fui jogar a NL2 Deep (pode-se entrar com $5 de frente).

Tive bons resultados, apesar de um pouco de variância desnecessária ao enfrentar jogadores que não eram totalmente donkeys.

Mas o que quero comentar é sobre uma mão bem interessante e sobre questões éticas.

Estava jogando minha tradicional mesinha, mega deep ($29 de frente em NL2 após cerca de 800 mãos jogadas), e senta uma mina agressiva com alguma noção, mas com apenas $2 de frente.

Vamos jogando e consigo ir minando as resistências dela, e ela fica com cerca de $1,20. Era uma questão de tempo para eu stackeá-la…

Começamos a conversar, ela diz que é da Irlanda, adora poker e quer levar à séria o game… Neste contexto ela “chora” dizendo que tinha pouco dinheiro para jogar…

Putz pensei: “esta mina tá jogando todo o br dela nesta parada”. Me senti meio mal, mas então pensei: “não é possível ela sentar numa mesa de NL2 HU, contra um cara que está com quase $30 de frente e achar que iria se dar bem colocando todo o br na parada…”.

Então, assim como fazem os donos de cassino, eventualmente ela ganhava, mas eu sabia que com meu stack eu iria stackeá-la uma hora, pois era overagressive.

Ela consegue dobrar seu stack com um set num flop que eu tinha top pair, indo a algo como $3,50.

Jogamos mais algumas mãos e acontece esta parada…

IPoker $2.00 USD NL No Limit Hold’em

2 players
Hero (BB): $26.37
Player8 (BTN): $3.73

Hero is BB with Jdiamonds, 9clubs

Preflop: ( $0.03 )
Player8 raises to $0.04, Hero calls $0.02

Flop: ( $0.08 ) 9spades, 9hearts, 9diamonds (2 players)
Hero checks, Player8 checks

Turn: ( $0.08 ) Khearts (2 players)
Hero checks, Player8 checks

River: ( $0.08 ) Jhearts (2 players)
Hero bets $0.10, Player8 raises to $0.38, Hero raises to $2.02, Player8 raises to $3.69 ( all-in ), Hero calls $1.67

Final Pot: $7.46
Hero had Jdiamonds, 9clubs
Player8 had Kdiamonds, 3spades
Hero collects $6.97 from pot

Sabia que pela sua agressividade ela iria se atolar se fizesse full, como aconteceu.

Então ela dispara no chat que tinha perdido todo o seu br nesta parada. E eu sabia disto, mas não fiz nada para impedi-la de perder tudo.

Falei que ela não deveria ter feito isto e ela disse: “tudo bem”…

Me senti um pouco mal e até hoje fico pensando se foi ética minha atitude… Mas fazer o quê?

Vocês acham que eu deveria ter saído fora ou foi melhor assim, visto que o dinheiro dela ficou em boas mãos (:diablotin:)?

Flush: Petrillo, quem está na chuva é para se molhar. Se ela resolveu jogar pôker sem gestão de bankroll, quem sabe esta lição de ficar lisa a ensine coisas valiosas, ainda mais para quem pensa em ser jogadora profissional.

Caridade você faz em lar beneficente, não numa mesa de pôker, pelo menos na minha opinião.

Antiético da sua parte seria ela te perguntar algo relativo a gestão de bankroll e você, malandramente, não dizer nada ou falar bobagem.

Dieisonstein: Antiético é deixar donkey com bankroll. Se ela quer aprender, a primeira coisa é ler sobre bankroll. Quem sabe agora que perdeu tudo ela aprenda.

Btw, que sonho de flop;

RafaelRJ: Ué.. como isso?
Stackeia e ainda fala bem feito po!

Alguém te deu essa colher de chá?

Vc quer jogar uma partida 100% -ev, onde vc só tem a perder? Se ela ganhar, ela n te devolve, e se ela perder vc devolve pra ela…

Vc tmb tava colocando seu dinheiro em risco ué.

Nada a ver pensar em devolver dinheiro hehehe

zerko: Como o Dieison disse, em vez de ter tirado todo dinheiro dela, você ensinou uma lição importante sobre gestão da Banca, se ela realmente for levar a sério vai ler mais sobre o assunto.

E não acho isso antiético, é um jogo, ela estava ciente de que podia perder tudo em apenas uma mão.

Gabriells: Será que era mesmo uma garota?
Será que se ela tivesse te stackeiado, e vc chorasse ela ia sequer cogitar te devolver a grana?

E BTW, Irlanda? Pobre ela talvez não seja…acho que ele consegue se recuperar dessa enorme perda financeira da vida dela 😀

Marcelo: Petrillo, anti-ético seria mudar sua forma de jogar, você teria ensinado uma lição totalmente errada pra coitada.

Como jogou certo, você ensinou pra ela uma importante lição sobre gestão de banca.

Você devia receber um elogio dela por ter feito isso.

Aprende-se com os erros muito mais do que com os acertos.

andrestc: Fala que devolve a grana se ela te mandar umas fotos dela com amigas

Dieisonstein: fala que devolve a grana se ela te mandar umas fotos dela com amigas

hahahahhahahhahahahahhaha

Tex Wilde: Você fez o que deveria fazer. Explicou a situação e ajudou ela a quebrar.
É importante ela quebrar AGORA QUE TINHA POUCO porque ela irá aprender sobre gestão de banca. Imagine que você desse a chance dela ganhar e ela fosse subindo de níveis, até que arriscasse tudo em limites muito altos. Seria muito pior pra ela.

Uma vez o cozar postou aqui que tiltou na NL400 e foi pra NL1000 tentando recuperar e perdeu 2 BI. Aí que vi a falta que fez ele não ter quebrado quendo jogava NL2.

Cebola: Esse tópico me lembrou um que li em outro fórum, sobre a profissão “poker” ser antiética, pois o player ganha dinheiro em cima de outros, normalmente donkeys

Até pensei em trazer essa discussão pra cá, mas lendo as respostas já tinha me convencido que poker nao é uma profissao antiética ou imoral. Ao sentar na mesa eu tenho na mente que posso perder o dinheiro investido, por isso uso gestão de bankroll

Mesma coisa um jogador de futebol, quando entra em campo ele sabe que corre um risco de ter uma séria lesão e ter que parar de jogar. Para evitar isso ele é amparado por fisioterapeutas, faz academia, alimentação controlada etc.

E como o Tex disse, o Cozar sofreu com os tilts em limites altos, se ele tivesse aprendido bem a liçao na nl2, poderia até estar em um stake menor, mas nao perderia dinheiro a toa. Além disso a mina mentiu pra vc falando que levava o jogo a sério (quem estuda o game nao usa essa gestão de banca, e tbm nao fica chorando depois que perdeu)

bem feito pra ela

Marcelo: Esse tópico me lembrou um que li em outro fórum, sobre a profissão “poker” ser antiética, pois o player ganha dinheiro em cima de outros, normalmente donkeys.

Interessante esta teoria.

Se fosse ganhar dinheiro com trapaça e fraude realmente eu concordaria.

Tipo passa a perna nos idiotas, manipula as cartas e tudo mais.

Mas no caso do poker o shark ganha do donkey porque estudou, praticou, analisou por muito tempo.

Sabe a frase que eu mais gosto?

“Quando um homem com experiência encontra um homem com dinheiro, o primeiro sai com mais dinheiro, e o segundo com mais experiência”

Em quase todas as competições acontece a mesma coisa, o melhor preparado detona o pior preparado a longo prazo.

Minored: po cara eh NL2, perder toda a BR eh a mesma coisa que deixar um hamburger cair no chao e ter que comprar outro, ela que deposite de novo

se voce algo tipo NL400 HU e voce ganha o dinheiro do aluguel do cara ae ate da pra pensar em se sentir mal lol

TostesBr: O poker é um jogo “cruel”. Pra você ganhar, alguém tem que se dar mal.
Isso acontece.

Btw, lembra daquele blefe absurdo do durrr que o cara foldou full house (Ax em xAJJJ)?
Então, o cara foldou porque o durrr sabia que qualquer um que tivesse FH pagaria um shove… então recomendo essa jogada pra você… overbet ftw!

Vadiu: provavelmente ela nem era mina… era só falinha mesmo

Teseu: Isso me lembra quando eu jogava com char feminino no Gunbound e pedia brindes dos meus “namoradinhos” virtuais. kkkkkkkkkk
muito comediaa.

^^

carioca1987: kra lendo esse post eu lembrei uma vez que estavamos jogando poker e um amigo meu levou um conhecido dele para jogar. muluke gente boa, era uma das primeiras vezes que ele tinha jogado poker.

ele tomo ou porre de vodka e começou a da rebuys a doidado. ja tinha passado da hora do bom senso de dar rebuys (tpo um rebuy era coisa de 7 bb) e ele continuava dando all in com atc e dando rebuy.

eu comecei primeiro flando de zoeira algo do tipo: oh chefe aqui nao tem promoçao nao. nao adianta da 5 rebuys que o 6 nao eh de graça. mas qndo ele chegou ao ponto de ficar procurando moedinhas pra ver se conseguia dar mais rebuy eu comecei a ficar com pena. nao queria mais deixar ele dar rebuys e nesse momento a mesa intera se volto contra mim.

resumindo a moral da historia kra.

se é uma vez so (valor pequeno) nao vejo problemas… isso eh susse. o kra ta no jogo sabe que pode perder. mas nos nao podemos esquecer que poker eh jogo (nao de azar obviamente) mas ainda e jogo. se voce conhece alguem que eh viciado em jogo, perde quantidade de dinheiro que nao podeiria estar bancando e ainda assim senta pra jogar com ela pra pega o din din dela isso eu acho foda. antiético no minimo pq vc nao ta ganhando de um donkey, ta ganhado de um DOENTE!

mas como esse nao me parece ser o caso nao vejo problema nenhum, mto pelo contrario vc ainda deu pra ela um mini coaching gratis, resumindo atitude mais do que correta.

Autor original: Petrillo.

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