Minored: nao sei se voces sabem, semana que vem comeca um novo programa de poker, The big game. tem os pros que agente conhece e um jogador que eh classificado atraves de frerollz na pokerstars
uma previa do show
//witchbag.com/blog/2010/06/pokerstars-big-game-preview/
hilario a cara do hellmuth uaheuhsaea
Poker_Minsk: Ahaahhaah muito bom! É a festa do Poker. O que eu me ri.
Flush: Interessante como, no flop, o jogador ao lado do Tony G critica o move pf do Phil (com razão, eu acho) e o Phil fica puto, dizendo: “Porra, cara, toda vez que a gente joga você me critica, estou cansado disso”; o amador também não se conforma com o semiblefe (ou seria baralhada?) do Helmuth.
Depois, o Tony G diz algo como “Bem feito, quem mandou jogar A9?” O Phil manda ele calar a boca e ter um pouco de classe. O Tony G rebate: “Cara, você é um pró, que jogada foi essa com A9?”, e ele fica mais puto ainda, justificando que é assim que ele joga pôker e que ele jogou all-in porque tinha odds de 9:1 (bacana perceber que o cara mental e rapidamente calcula o move ali no calor da mesa).
Ainda bem que o castigo para blefador, seja ele pró ou não, costuma vir a cavalo: flush runner runner e K no river. Tem coisa melhor? 😀
ricardons8: AHASHSHSAHSASAHSAH Melhor Video que eu já vi na minha vida!!! RI muito AHSHSAHASHSA
Vadiu: aaaa alguem reupa plzzzzz???!?!?!?
Marcelo: Video is out 🙁
Minored: ah, o cara deixo o video privado, fico poquinho tempo no ar, quando eu assisti so tinha 300 views
nao to achando o video em nenhum lugar 🙁
Minored: ta ae o video
The PokerStars.net Big Game preview Witch Bag
Marcelo: Vídeo sensacional KKKKK
Algumas coisas precisam ser faladas. Hellmuth cagou muito com este raise.
Primeiro, ele facilmente seria pago por mãos que o dominam.
Segundo, com 3 mais por falar ele podia tomar um 4-bet na cara ou tomar um multi-call por odds, o que ocorreu.
Então não entendi bem a linha dele, mas tudo bem.
Ele flopou um monstro, começou com as falinhas básicas, a partir daí foi cooler porque dificilmente aquele flop teria ajudado Hellmuth, então o call com KK foi meio easy call.
Ai eles decidem runnar 4 times, que a curto prazo tem um efeito de reduzir a variância e a longo prazo não quer dizer nada. Ai foi um mega bad beat ele perder 3/4 do pote LOL
Como sempre, por ele ser um cara chato, sofreu na mesa. Se fosse o Negreanu neste spot ele também ficaria rindo da situação.
Flush: Marcelo, acho que nem tem linha para entender, isso que vocês adoram chamar de level thinking. Foi baralhada mesmo. Achar que um A9o vai estar na frente de 2 raisers antes dele é ser otimista demais, tanto com a mão dele quanto com o blefe que ele tentou dar.
ricardons8: so uma coisa Flush… não tinha 2 raisers. so o raise do Brunson no BU que não diz nada que tenha uma mão forte e call do smal blind e mais um jogador no escuro para jogar ainda.
Flush: Você está certíssimo, Ricardo. Eu quis dizer apostadores, mas estava com raiser na cabeça.
Marcelo: Marcelo, acho que nem tem linha para entender, isso que vocês adoram chamar de level thinking. Foi baralhada mesmo. Achar que um A9o vai estar na frente de 2 raisers antes dele é ser otimista demais, tanto com a mão dele quanto com o blefe que ele tentou dar.
Acho que não há dúvida que foi blefe, o Phil é um grande jogador e fez uma leitura errada ali.
zerko: A expressão do Helmuth depois de perder foi tensa, parecia que ele ia pular no pescoço do cara a qualquer momento LOL
Petrillo: Primeiro: adorei o vídeo! Dei grandes risadas!!
Segundo: o PH foi perfeito nesta mão.
PF ele deu um squeeze com A9o, algo comum em cash game… Sentiu fraqueza (o que era verdade) e squeezou. Amador dá apenas call com KK, perdendo a oportunidade de se isolar em HU contra PH e ser o favorito na mão, construindo um grande pote. Em função do pote, DB e TG dão call.
No flop foi cooler. Normal.
A questão-chave foi este negócio de 4 vezes. O Phil foi mega esperto. Fazendo uma melhor de 4 ele quase garantiria sua vitória, e no mínimo o empate.
Só faz sentido estas corridas múltiplas quando estamos em coin flip no flop. Quando somos underdog, elas são menos -EV para o cara que não é favorito. E quanto mais vezes jogar, pior…
Percebam que no flop o PH tinha 15% de chances de perder. Fazendo melhor de 4, ele tinha menos de 0,1% de chance de perder.
Sim, pq ele teria que perder três vezes em quatro sendo sempre grande favorito!!!
O PH perdeu duas seguidas (chance menor que 1% de acontecer, super bad beat) e ainda tinha 90% de chance de empatar na 4ª virada de cartas… O cara é fera.
Então ele trocou 15% por 0,1%. Muito esperto da parte dele, enganando o rapaz até nisto.
Vocês pensaram que ele foi “bonzinho” com o amador? :diablotin:
Petrillo: O que o cara tinha que ter feito era “twice”, pq aí a equidade dele (chance de ganhar ou empatar) subiria para cerca de 25%. Para quem estava f…, seria um grande negócio! Mas isto o PH não iria querer, óbvio…
Flush: E depois do post do Petrillo, sobre o squeeze, eu chego à conclusão de que sou um grande e enorme fish ainda 😀
Minored: O que o cara tinha que ter feito era “twice”, pq aí a equidade dele (chance de ganhar ou empatar) subiria para cerca de 25%. Para quem estava f…, seria um grande negócio! Mas isto o PH não iria querer, óbvio…
eh sacanagem do PH com o amador uehuhea ele falando “vamo fazer 4 vezes, ae voce tem mais chance de vencer” lol
mais chance de vencer 1 pot, ate a chance dele dividir era pequena heheh
e vale lembrar que esse cara so tem uma BI pra jogar, e ele leva pra casa tudo que ele ganhar sobre os 100k, entao se fosse a ultima mao do jogo por exemplo, seria mais EV pra ele runnar so 1 vez o turn e river
Minored: A expressão do Helmuth depois de perder foi tensa, parecia que ele ia pular no pescoço do cara a qualquer momento LOL
//gif.witchbag.com/0/hellmuth
Marcelo: Primeiro: adorei o vídeo! Dei grandes risadas!!
Segundo: o PH foi perfeito nesta mão.
:diablotin:
Aqui acho que você exagerou demais. Então o você chamou o Tony G e o Phil Laak de burros pois eles criticaram e muito o move.
Lógico que foi squeeze, mas o valor que ele deu não se justifica pela mão, ainda mais que tinha o UTG por falar – eles jogaram com straddle pelo que entendi. Hellmuth foi o BB desta mão.
Então ele tentou squeeze com uma mão fraca, tendo um por falar, fora de posição, contra jogadores que sabem muito bem pagar por valor.
Só pra informar, os blinds eram 200/400, Doyle faz raise no CO para 2800, Tony faz call no SB de 2800, Hellmuth aumentou para 12600, eo o amador (que tava no straddle), já tinha 800 colocados no escuro.
Então o amador pagou erradamente – deveria ter aumentado – e chamou todos pro pote, isso concordo claro.
Mas a jogada de Hellmuth foi extremamente arriscada considerando os fatores que citei.
Um fato extra ai é que Tony G paga muito raise de Hellmuth pela rivalidade existente entre os dois.
Petrillo: Ok, exagerei no perfeito. Na verdade eu estava me referindo mais ao “deal” dele, que foi perfeito, é mais isto que eu estava falando.
Agora, tanto o call do Doyle quando do Tony G foram bem loose. O Tony só pagou pq o DB pagou e o pote ficou enorme…
Se o amador não tivesse pago, ambos teriam teoricamente que foldar suas trash/marginal hands, em especial o Tony G, que estava OOP para os dois.
Toda a mão foi standard até vir esta história do “deal”. Este é que é o ponto que entendo que ele foi bem esperto.
Marcelo: Foi mal, entendi mal kkk
Sobre o deal, eu nem tinha percebido, eu imaginei como se fosse coin flip.
Na verdade é interessante isso que rolou e foi tão sutil que os outros da mesa não se manifestaram contra.
Você que gosta, calcule ai exatamente as porcentagens com deal 1, 2 3 e 4 pra gente ver kkk
Tem que lembrar que o cara tinha 2 outs para full e duas possibilidades de runner-runner – flush e str8
Minored: achei legal que mesmo sendo programa da Pokerstars o PH ta la com a camisa dele com propaganda da UB, e o Doyle com a da Doyles room
tava preocupado que esse programa fosse ser so PS pros, ja que a PS tem poucos jogadores que sao bom em cash
Minored: hey marcelo, edita o primeiro post por favor
tem o video no youtube de novo e agora com narracao
YouTube – PokerStars Big Game – Phil Helmuth Bad Beat
Lincoln: Gostei da comemoração da mesa, ri um monte.
uahuahu
jonjonmappa: foi muito bom esse video ja ta ate no meu orkut:)
LeoNeto: muito bom … kkkk um dos melhores que ja vi
Matuiss21: pffffff ridiculo, 3 bad beats com 10% de chance cada um q ridiculo…
KurtKraut: isso é incrivel!
Autor original: Minored.
