Ruus7y: eu sei que a mão eu ganhei, mais postei aqui pra ver se dessa vez eu joguei corretamente, onde eu falhei e errei, e aberto a qualquer critica =)
Full Tilt Poker Play Chip Step 2 No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t15/t30
9 players
ScottMcMillan1 (SB): t1,500 ( M:33.33 )
theflash16 (BB): t1,500 ( M:33.33 )
duce high6 (UTG): t1,500 ( M:33.33 )
JAAMC5 (UTG+1): t1,500 ( M:33.33 )
Ruuustty (UTG+2): t1,500 ( M:33.33 )
sleepwalker420 (MP): t1,500 ( M:33.33 )
XxAnTxX420 (MP+1): t1,500 ( M:33.33 )
JASON BAKER123 (CO): t1,500 ( M:33.33 )
THOR AGE9 (BTN): t1,500 ( M:33.33 )
Hero is UTG+2 with Aclubs, 6clubs
Preflop: ( t45 )
1 fold, JAAMC5 calls t30, Ruuustty calls t30, 4 folds, ScottMcMillan1 calls t15, theflash16 checks
Flop: ( t120 ) 2spades, 2clubs, Kclubs (4 players)
ScottMcMillan1 bets t45, theflash16 calls t45, 1 fold, Ruuustty raises to t300, ScottMcMillan1 raises to t555, 1 fold, Ruuustty calls t255
Turn: ( t1,275 ) 5clubs (2 players)
ScottMcMillan1 bets t240, Ruuustty raises to t915 ( all-in ), ScottMcMillan1 calls t675 all-in
River: ( t3,105 ) Jdiamonds (2 players, 2 all-in)
Final Pot: t3,105
ScottMcMillan1 had Kspades, 5hearts
Ruuustty had Aclubs, 6clubs
Ruuustty collects t3,105 from pot
Flush: Ruusty, eu até sou favorável de jogar mãos como AXs, sim, mas desde que você esteja nas posições finais da mesa (MP+1, CO e BU), pois esse tipo de mão você quer pagar barato para ver se flopa um FD, correto? O problema é que ainda tinha vários jogadores para falar depois de você. E aí vem a pergunta: se você tomasse um re-raise, você foldaria ou daria call?
No flop, eu até acho seu raise bacana, pois você quer inflar um pouco o pote caso bata seu FD no turn, mas o aumento foi muito grande. Sua sorte é que tinha donkey na mesa, pois a tendência seria todos foldarem e você acabar perdendo valor com a mão. Afinal, você não quer ganhar o pote ali ainda, correto? Você quer seu flush no turn para extrair ainda mais fichas.
A questão é que você vai fazer esse flush até o river 1 em 3 vezes, então, na média, você vai perder muita ficha sem acertar nada, por isso, lembre-se sempre: busque seu flush pagando pouco. Um raise de 120 (pote) estaria de bom tamanho.
No turn, foi bem tranquilo. O donkey ignorou o draw da mesa, se apaixonou pelos dois pares dele e você ganhou tranquilo.
Minhas únicas duas recomendações, então, são as seguintes:
1) Jogue esse tipo de mão (AXs) em posição final da mesa, porque se você tomar re-raise, você vai ter que foldar essa mão quase sempre.
2) Como sua mão ainda não está feita no flop (ainda falta uma carta para o flush, né?), não há razão de você, ainda, colocar muita ficha no pano por dois motivos: a) você pode espantar os vilões com mãos fracas, ganhando poucas fichas; b) caso seu flush não bata, você terá gasto poucas fichas.
JacKJoKKer: Kra.. o Flush falou mto bem mas.. eu discordo um pouco pelo contexto..
primeiramente esta era a fase inicial de um torneio, não era? Senão a primeira mão visto que todos tinham 1500 fichas na stack (o 1º nível de blinds no FullTilt já é 15/30?)
Acredito que em micro limits.. até o 3º ou 4º nível de torneio.. você conseguirá obter um resultado melhor sendo bem tight. E porque isto?
Tem muitos donkeys vivos nesta fase. Loucos pra fazer uma cagada. Aí, quando você se envolve com algum deles, se vc não tem uma boa mão, a possibilidade de perder fichas é maior do que de ganhar. Eles não foldam pra bet forte, eles não tem range de mãos.. simples vão pagando porque… vai que bate, neh?!
Então.. nesta fase.. espere boas mãos e jogue de forma agressiva!
Uma coisa que tem dado certo pra mim.. nos 3 primeiros níveis.. é isto!.. Por exempo.. eu tenho um AQs.
Eu não subo 3 ou 4 BB’s como é o padrão. Eu faço um raise de 5BB (se não houver nenhum limper). Se houver limpers eu já coloco entre 7 e 8 BB’s… e porque? Porque todos tem uma stack grande em relação aos blinds. E caso sua mão siga como a melhor no pós-flop a quantidade de fichas já no pote é a base pra você sair apostando.
Por este motivo, quando o pote é grande você irá apostar mais e, consequentemente, extrair mais.
No seu caso, o raise no flop foi bom, como o Flush disse, porém, MUITO grande EM RELAÇÃO AO POTE!.
No pote haviam 120 fichas. Um bet de 45 e um call… aposte algo em torno de 1/2 pote à 2/3 do pote!
Acredito que é isso e pra completar mais uma dica do Flush:
3) Jogue mãos especulativas em posições finais, não constantemente. Procure jogar as mãos melhores no início dos torneios.
Ruus7y: sim, mais acho que os outs eram altos pra mim completar o flush, pelo que pensei rapido na hora, e tipo, o cara tava pagando tudo, eu tinha que explorar isso, e tambem era freeroll, nao faria mal se perder, eu só entrei nessa mao, pra experimentar o tipo de jogo agressive, roubar stack no começo e aparentemente funcionou, acabei o campeonato em 3° foi bom até.
mas obrigado pelas dicas =)
TostesBr: Preflop mega spewy, ez fold com A rag em EP. Só joga esse tipo de mão por flush ou straight value EM POSIÇÃO!
Mas enfim, você deu overlimp. Então…
Por que deu raise no flop? Não faz sentido. Ficou barato pra você dar o call, é muuuuito melhor que raise.
Fold pra 3bet dele também é muito melhor que call, se não bate clubs no turn você fica mega atolado… apesar de ter odds boas, não vale à pena ficar se envolvendo em spots complicados logo no início.
Turn é std, eu faria igual. Mas pf e no flop eu jogaria totalmente diferente.
Flush: Ruusty, tudo bem, não há mal nenhum de você experimentar um jogo agressivo. Apenas tenha em mente que seu flush não vai bater muitas vezes, e você terá gasto fichas desnecessárias apostando muito alto.
No flop, você tinha 9 outs para o flush, isso dá 36%, ou seja, em 64% das vezes você não terá o flush até o river.
Pergunta: suponhamos que não tivesse batido nenhuma carta de paus no turn e o vilão apostasse o que ele apostou. O que você faria?
Ruus7y: com raise de 4bet dele, eu acho que daria call.
Api.2304: Eu concordom totalmente com o Flush79… Quando tem draw flush é melhor pagar pouco. Vc geralmente perderá muito mais do que irá ganhar.
Na minha opinião o Vilão jogou certo o Flop ao tentar defender um possível Flush… E se não vira a carta do flush, provavelmente ele arrancaria suas tripas para vc ver o river, e ao pagar, vc estaria mais uma vez jogando errado.
Marcelo: Já foi muito bem explicado ai.
Resumidamente: fold pré-flop fácil, sua mão é péssima para jogar fora de posição.
O flop foi bom pra você, até concordo em apostar mas não em inflar demais o pote. Eu daria só call, pois ter mais gente no pote não te assusta tanto assim. Se alguém tiver um “2” na mão não vai largar nem a pau mesmo.
No turn ficou fácil.
btw é erro típico de iniciante valorizar demais cartas suited pré-flop, corrija isso.
Ruus7y: como era step free, eu joguei mais loose agressive, estava jogando com Axs facil. mais meu raise foi mesmo assustador, se fosse pra apostar tinha que apostar menos, ainda bem que no turn veio outro paus. dai meu flush completou, só que como tinha par de 2 na mao, fiquei com medo do full house, mais nao podia fraquejar, mas com jogadores mais experientes, nao jogaria nem a pau *-*
Flush: Ruusty, a questão é que em step free, freerolls etc., você só tem a perder jogando loose agressive. Mas por quê? Porque os caras não vão largar mãos fracas, como bottom pairs, middle pairs etc., mãos fracas, mas que estariam ganhando do seu flush draw.
Eles não vão largar porque acreditam que você tem coisa mais forte que eles, porque eles raramente pensam no que VOCÊ pode ter, mas apenas no que eles próprios TEM. Não importa o quanto você dê raise, re-raise, tente roubar potes. Esqueça. Se o cara achar que tem mão boa, vai até o fim.
Loose agressive só funciona com jogadores tights ou que estão jogando de maneira mais tight, por exemplo, na hora da bolha de um torneio. Nesse momento, sim, você pode se aproveitar e tentar jogar mais especulativamente.
Ser loose agressive não é garantia que seus draws irão bater nem que seus adversários vão foldar, mas é garantia quase certa de que você vai perder muitas fichas, que são sua vida num torneio. Pense nisso.
Marcelo: Isso mesmo. Se tem uma coisa que é praticamente consenso entre os jogadores regulares é que micro-stakes = tight aggressive.
Você vai perder muito dinheiro se ficar entrando com mãos especulativas em posições iniciais.
RicardoSzZ: Fold pre flop devido a posição.
Não sei como tava sua leitura dos players, talvez foi começo de torneio mesmo, mas, é aquela história, tu jogou Play MOney, então valeu o risco.
Valendo dinheiro, era Fold Pré Flop na hora…….E mais fold ainda ali no turn que o cara aumentou a aposta pra $245. Havia o risco de fullhouse e seu flush ia pro espaço.
Li em algum lugar umas dicas sobre Freerolls…..
É um lugar incerto, cheio de maniacos…..jamais tente blefar em Freerolls…..jogue apenas com mãos fortes, pois você sempre será pago ou aumentado. Depois de ler isso, consegui minha melhor colocação até o momento no free do Lamborghini :S Cheguei em 29º 🙁 . Mas o bom não é só a premiação, é ver o desempenho que tive pq estudei sobre o tema.
Autor original: Ruus7y.
