JJ na big blind final table live uque fazer?

PIRILAMPO: E ai galera nem sei por onde começar!
Torneio live 10k guaranted buy-in 75,00 com rebuy e add-on 230 player!
Depois de altos e baixos pelo torneio sem fazer nenhum rebuy e nenhum add-on caio na mesa final joguei um poker fino dmais!
Mesa final restando 5 jogadores eu com 350k blinds 15k/30k!
SB=380k eu BB 350k CL 720k outro=450k e menor=160k!
pois bem eu na BB recebo JJ antes da mao voltar em mim CL anuncia all-in de 720k short menor stack call de 160k SB call 380k uque fazer!
Como eu era o ultimo a apostar pedi permiçao para pensar aberto tinha umas 30 pessoas assistindo e começou nossa vc ta pensando ainda!
vou dizer as maos e voçes me dizem uque fazer!
SB=:9s:9d BBeu=:Jc:Jd CL=:Tc:Ac SS=:Ah:5d
Ok todo mundo precionando meu call CL pega e mostra apenas o A dai SS pra ferra com ele mostra outro A e o SB abre o 99! tinha virado uma putaria so! dai como eu vi que so existia 2 outs pra cada anunciei call! (maior burrada!)
FLOP:Kh:7d:3d TURN:Ad RIVER :3h
Resumindo pote principal dividiu entre SS e CL eu como tinha 30k a menos que o SB fiquei em 5° e o SB 4°!
Premio foi exelente pra quem nao havia feito nenhum rebuy e nem add-on erao 10k guaranted e apos 230 pessoas premio foi pra 19.8k
Uque voçes faria nessa situaçao seja sincero!:happy34:

Dieisonstein: Com as cartas fechas acho que eu foldaria, afinal jah tinha 3 na mão, mas com os 3 mostra o que tinha ainda mais dois mostran A eu dava o call na velocidade da luz. Bateu o A, bom faz parte, mas acredito que seu call foi correto apos ver as cartas, sem ver acho que eu foldaria, mas não seria errado o call tb.

PIRILAMPO: Com as cartas fechas acho que eu foldaria, afinal jah tinha 3 na mão, mas com os 3 mostra o que tinha ainda mais dois mostran A eu dava o call na velocidade da luz. Bateu o A, bom faz parte, mas acredito que seu call foi correto apos ver as cartas, sem ver acho que eu foldaria, mas não seria errado o call tb.
eu tambem iria anunciar fold mais como eles mostrarao anunciei call tremenda burrice deles mostrar e termenda sorte bater! faz parte poker é isso eu semana passada no online com QQ bate no flop k98 cara aposta alto me colocando em all-in e volto all cara abre k Q falei pronto cavei minha sepultura! turn 6 river Q vibrei um monte lol!

Marcelo: Qual a diferença de valores pagos?

Isso é muito importante pra decidir.

Eu tenderia para o call pois:

1. Você já está muito short, em uma mesa que os blinds vão correr rápido.
2. Se o chip leader ganhar, você termina na frente do small-stack, que já está all-in na mao
3. Se você ganhar, vai pras cabeças.
4. Se o small vencer, você pode ganhar o side pot do chip leader e continuar vivo.

PIRILAMPO: Qual a diferença de valores pagos?

Isso é muito importante pra decidir.

Eu tenderia para o call pois:

1. Você já está muito short, em uma mesa que os blinds vão correr rápido.
2. Se o chip leader ganhar, você termina na frente do small-stack, que já está all-in na mao
3. Se você ganhar, vai pras cabeças.
4. Se o small vencer, você pode ganhar o side pot do chip leader e continuar vivo.
c eu ganhasse o pote todo eu iria ultra mega grande ia mandar 2 fora do torneio e fikar com dobro de fichas! meu call me custou 480,00 reais que era a diferença do 5 pro 4

Rafael T.: Ez call. NH!

PIRILAMPO: Ez call. NH!
axo que vc nao leu direito lol pois foi orrivel call e nada de NH odeio JJ apartir disso 1° lugar levava 6,2k era tudo que eu precisava! lol

TostesBr: O call foi ruim????

……………equity……..win…………tie…….
Hand 0: 10.569% 09.13% 01.44% Ah5d
Hand 1: 18.828% 17.39% 01.44% AcTc
Hand 2: 52.968% 52.91% 00.06% JcJd
Hand 3: 17.635% 17.58% 00.06% 9d9s

Se eu tivesse Short assim com JJ e chances de aumentar muito o meu stack daria call sem pensar duas vezes.

Petrillo: Decisão difícil… Mas acredito que o call seja +EV, pq se tu ganha esta mão tu ganha o torneio!

GG e mais sorte na próxima!

Dieisonstein: axo que vc nao leu direito lol pois foi orrivel call e nada de NH odeio JJ apartir disso 1° lugar levava 6,2k era tudo que eu precisava! lol

Voce esta sendo orientado pelo resultado, seu call foi muito correto.

Fabio: GG e bora pro proximo.

Alias aqui em SP vai rolar na proxima quinta um live no clube H2 vai ser 30,00 com rebuy e add-on mais ou menos 150 players.

Se alguem estiver afim de ir, podemos combinar, preciso de alguem para ficar mais calmo rsrsrs, live mesmo só em casa de amigos, assim seria o primeiro.

Simão: Voce esta sendo orientado pelo resultado, seu call foi muito correto.

QFT, não fica pensando no que aconteceu depois, como o Tostes mostrou, sabendo as cartas, seu call foi totalmente +EV.

PIRILAMPO: GG e bora pro proximo.

Alias aqui em SP vai rolar na proxima quinta um live no clube H2 vai ser 30,00 com rebuy e add-on mais ou menos 150 players.

Se alguem estiver afim de ir, podemos combinar, preciso de alguem para ficar mais calmo rsrsrs, live mesmo só em casa de amigos, assim seria o primeiro.
lol vai na fé brother é estranho nas primeiras maos!
vc fika acanhado mais depois da 5° mao vc ja esta dando ate all-in!
so nao deixa visivel pra galera e nem comenta que é seu primeiro torneio live diz que ja joga live a alguma tempo ja c alguem perguntar as vezes inventa que ate ganhou um torneio em curitiba! lol improvisa que dai vc imponhe respeito!
meu primeiro torneio live lembro como c fosse hj era buy-in 50,00 com rebuy e add-on e fui com 120 reais so no bolso nao queria fazer rebuy nem add-on fui com pensamento q ia jogar meu melhor e c perdesse iria pra casa!
stack inicial 7k em fichas!
pareçe mentira brother mais foi bem assim eu com 4k em fichas faltando 1 mao para o intervalo e começar os add-on eu na big blind abro minha hand :Ac:Ah blinds 200/400 pego antes de voltar em mim 7 player entra na mao chega em mim em 1 k volto mais 1 k manobra arriscada chamando todos pra entrar na mao com perigo de dar two par ou trio ou sequencia! ok bate o flop :Ad:2s:2h coisa linda de c ver dou check cara vem all-in mais 3 entra na mao! turn:Tcriver:9d pote de 24,2k resumindo fiquei mega grande pois a media estava em 15k! e deu que fiquei ITM em 8° ITM erao 14°!
entao vai na fé brother joga seu melhor que vc chega la! grande abrrss

Sarsante: Eu acho que em certas circunstâncias não adianta muito pensar no longo prazo, eu iria foldar feliz de ver os caras se matando.

Tem 12 cartas maiores que J no valete, portanto a chance de 1 delas aparecer na mesa tem que ser levada em consideração.

É estilo foldar AA em don, se for pra vc ganhar deve foldar e é uma jogada -EV do ponto de vista da equidade (o AA vai ser sempre favorito).

Se tiver que dar um push com A high meia hora depois, paciência. Pelo menos a sua premiação garantida será maior.

Se fosse sng single table firmeza pensar no longo prazo, mas quantas vezes que você jogar um torneio desse e vai fazer FT?

PIRILAMPO: Eu acho que em certas circunstâncias não adianta muito pensar no longo prazo, eu iria foldar feliz de ver os caras se matando.

Tem 12 cartas maiores que J no valete, portanto a chance de 1 delas aparecer na mesa tem que ser levada em consideração.

É estilo foldar AA em don, se for pra vc ganhar deve foldar e é uma jogada -EV do ponto de vista da equidade (o AA vai ser sempre favorito).

Se tiver que dar um push com A high meia hora depois, paciência. Pelo menos a sua premiação garantida será maior.

Se fosse sng single table firmeza pensar no longo prazo, mas quantas vezes que você jogar um torneio desse e vai fazer FT?
esse ano cai 3 vezes na mesa final do mesmo torneio!
e so dei call pelo fato de eles ter mostrado uque foi uma tremenda burrice deles e minha do call!
mais ano que vem tem mais tou tentando primeiro lugar ainda maximo que consegui foi 3° depois 5° e outra 7°! faz parte!

Fabio: lol vai na fé brother é estranho nas primeiras maos!
vc fika acanhado mais depois da 5° mao vc ja esta dando ate all-in!
so nao deixa visivel pra galera e nem comenta que é seu primeiro torneio live diz que ja joga live a alguma tempo ja c alguem perguntar as vezes inventa que ate ganhou um torneio em curitiba! lol improvisa que dai vc imponhe respeito!
meu primeiro torneio live lembro como c fosse hj era buy-in 50,00 com rebuy e add-on e fui com 120 reais so no bolso nao queria fazer rebuy nem add-on fui com pensamento q ia jogar meu melhor e c perdesse iria pra casa!
stack inicial 7k em fichas!
pareçe mentira brother mais foi bem assim eu com 4k em fichas faltando 1 mao para o intervalo e começar os add-on eu na big blind abro minha hand :Ac:Ah blinds 200/400 pego antes de voltar em mim 7 player entra na mao chega em mim em 1 k volto mais 1 k manobra arriscada chamando todos pra entrar na mao com perigo de dar two par ou trio ou sequencia! ok bate o flop :Ad:2s:2h coisa linda de c ver dou check cara vem all-in mais 3 entra na mao! turn:Tcriver:9d pote de 24,2k resumindo fiquei mega grande pois a media estava em 15k! e deu que fiquei ITM em 8° ITM erao 14°!
entao vai na fé brother joga seu melhor que vc chega la! grande abrrss

Vlw brother, vou tentar manter a calma e quem sabe me dou bem como vc…

Abrax!

Petrillo: Eu acho que em certas circunstâncias não adianta muito pensar no longo prazo, eu iria foldar feliz de ver os caras se matando.

Tem 12 cartas maiores que J no valete, portanto a chance de 1 delas aparecer na mesa tem que ser levada em consideração.

É estilo foldar AA em don, se for pra vc ganhar deve foldar e é uma jogada -EV do ponto de vista da equidade (o AA vai ser sempre favorito).

Se tiver que dar um push com A high meia hora depois, paciência. Pelo menos a sua premiação garantida será maior.

Se fosse sng single table firmeza pensar no longo prazo, mas quantas vezes que você jogar um torneio desse e vai fazer FT?

Grande Sarsante.

Respeito seu ponto de vista, mas discordo. A jogada aqui é totalmente diferente de dar fold em AA em DoN. Em DoNs tu só precisa chegar ITM. Num torneio tu precisa chegar em primeiro para ser realmente bom.

O call foi correta, até pelo perfil dos vilões (AT, 99, A5…). Com um A na mão de dois vilões a chance de um AA é muito diminuída. Portanto tu não estava contra um par alto.

Com o tamanho daquele pote, estar em coin flip é tudo que tu quer!!

O call é o move correto após mostrarem as cartas (que pangarás por sinal!).

Sem mostrar as cartas eu provavelmente foldaria.

O que acontece depois não te diz mais respeito Pirilampo. Nice call e GG!

PIRILAMPO: Grande Sarsante.

Respeito seu ponto de vista, mas discordo. A jogada aqui é totalmente diferente de dar fold em AA em DoN. Em DoNs tu só precisa chegar ITM. Num torneio tu precisa chegar em primeiro para ser realmente bom.

O call foi correta, até pelo perfil dos vilões (AT, 99, A5…). Com um A na mão de dois vilões a chance de um AA é muito diminuída. Portanto tu não estava contra um par alto.

Com o tamanho daquele pote, estar em coin flip é tudo que tu quer!!

O call é o move correto após mostrarem as cartas (que pangarás por sinal!).

Sem mostrar as cartas eu provavelmente foldaria.

O que acontece depois não te diz mais respeito Pirilampo. Nice call e GG!
putz q massa petrilo me conforta ouvir isso de um cara que é um prof pra todos do forum! valew brother!:happy34:

Sarsante: concordo em partes Petrillo.

o objetivo é sempre ganhar, e realmente o primeiro ganha um premio muito maior que os outros.

só que se 3 adversários vão all in, tem boas chances de 2 deles caírem aumentando a sua premiação.

além disso, acho JJ uma mão muito fraca para ir pro chão num pot multiway.

se o pirilampo fosse o primeiro a falar, shove sem dúvida alguma. até em cima de algum raise, tb shovaria. mas dar call nesse balaio loco aí acho ruim.

bobcosta: Eu acho que foldaria, pois ainda teria algum stack no torneio e alguns adversários poderiam cair na mão, aumentando a premiação do hero. Acho que JJ contra 3 jogadores é uma mão muito vulnerável. Diferentemente daquela mão discutida do Gus Hansen JJ e CL. Eu, EU!!!, foldaria facilmente essa mão e nem olharia os cálculos pra saber se é +EV ou -EV.

Sabemos agora que vc tinha mais de 50% de chance de levar o pote, mas não sabia disso antes. Digamos que dois poderiam ter AQ ou AK no mão ou pocketpairs de Q/K/A. Está em um range de call. Vc deu “certa” sorte de ter a melhor mão naquela hora e azar de bater o A.

E outra, se vc é um Akkari da vida, e joga torneios todos os dias e vive disso, sim, pode ser considerado +EV, falar GG, NH e bora pro próximo, mas não acho que seja o caso. Subir uma faixa de premiação é muito bom, principalmente quando você está shortstack. Entrar num spot assim é contar com a sorte na minha opinião.

Autor original: PIRILAMPO.

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