Ganhar demora, mas pra perder….

Simão: Putz, 3 dias pra ganhar 4 doletas, em duas mãos suckout o FTP me esculhamba, joguei errado alguma delas? A única q tinha leitura era a do 99, onde o vilão não fazia bobagem não, dava call só com mão boa, então enquadrei o call dele em duas cartas altas,,e tava certo, mas me lasquei no maldito river, sobre o set de K, sem comentários o re-raise do animal, mesmo estando short.

Full Tilt Poker Game #12388050453: Table Trolly – $0.01/$0.02 – No Limit Hold’em – 14:24:59 ET – 2009/05/23
Seat 1: Kovotni ($2.23)
Seat 2: overagro ($1.79)
Seat 3: noucair ($0.77)
Seat 4: Dmitriy22 ($0.33), is sitting out
Seat 5: bicmal ($0.32)
Seat 6: Daniloks ($0.34)
Seat 7: schoola ($0.37)
Seat 8: AFHN7 ($1.89)
Seat 9: Gutshot Neme ($0.80)
overagro posts the small blind of $0.01
noucair posts the big blind of $0.02
5 seconds left to act
Kovotni: AA
Time has expired
Gutshot Neme is sitting out
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to overagro
Gutshot Neme has returned
bicmal calls $0.02
Daniloks calls $0.02
schoola folds
AFHN7 folds
Kovotni folds
overagro raises to $0.10
noucair folds
bicmal has 15 seconds left to act
bicmal calls $0.08
Daniloks calls $0.08
*** FLOP ***
overagro bets $0.20
bicmal has 15 seconds left to act
bicmal folds
Daniloks has 15 seconds left to act
Daniloks raises to $0.24, and is all in
overagro calls $0.04
Daniloks shows
overagro shows
*** TURN ***
*** RIVER ***
Daniloks shows a straight, King high
overagro shows three of a kind, Kings
Daniloks wins the pot ($0.75) with a straight, King high
*** SUMMARY ***
Total pot $0.80 | Rake $0.05
Board:
Seat 1: Kovotni (button) didn’t bet (folded)
Seat 2: overagro (small blind) showed and lost with three of a kind, Kings
Seat 3: noucair (big blind) folded before the Flop
Seat 4: Dmitriy22 is sitting out
Seat 5: bicmal folded on the Flop
Seat 6: Daniloks showed and won ($0.75) with a straight, King high
Seat 7: schoola didn’t bet (folded)
Seat 8: AFHN7 didn’t bet (folded)
Seat 9: Gutshot Neme is sitting out

Simão: Full Tilt Poker Game #12388221104: Table Trolly – $0.01/$0.02 – No Limit Hold’em – 14:34:56 ET – 2009/05/23
Seat 1: Kovotni ($2)
Seat 2: overagro ($1.51)
Seat 5: TATONE01 ($2)
Seat 6: mulkis ($1.75)
Seat 8: AFHN7 ($3.01)
Seat 9: Gutshot Neme ($0.88)
Gutshot Neme posts the small blind of $0.01
Kovotni posts the big blind of $0.02
5 seconds left to act
TATONE01 posts $0.02
The button is in seat #8
*** HOLE CARDS ***
Dealt to overagro
overagro has 15 seconds left to act
overagro raises to $0.08
TATONE01 folds
mulkis raises to $0.22
AFHN7 folds
Gutshot Neme folds
Kovotni folds
overagro calls $0.14
*** FLOP ***
overagro has 15 seconds left to act
overagro bets $0.29
mulkis raises to $0.68
overagro raises to $1.29, and is all in
mulkis calls $0.61
overagro shows
mulkis shows
*** TURN ***
*** RIVER ***
overagro shows a pair of Nines
mulkis shows a pair of Queens
mulkis wins the pot ($2.87) with a pair of Queens
overagro is sitting out
*** SUMMARY ***
Total pot $3.07 | Rake $0.20
Board:
Seat 1: Kovotni (big blind) folded before the Flop
Seat 2: overagro showed and lost with a pair of Nines
Seat 5: TATONE01 folded before the Flop
Seat 6: mulkis showed and won ($2.87) with a pair of Queens
Seat 8: AFHN7 (button) didn’t bet (folded)
Seat 9: Gutshot Neme (small blind) folded before the Flop

Marcelo: Bizarro o bad beat na primeira mão;

Na segunda aparentemente você tiltou, pois foi all-in contra um cara que deu reraise pré-flop e no flop.

Ele errou em pagar, mas sua ação também foi agressiva demais.

Antonucci82: Variância é normal, bad beats como esse primeiro do animal com TJ acontecem, vai se acostumando. Na segunda mão, não tinha como vc excluir um overpair do range do vilão, bem complicado seu shove em cima do re-raise dele, ele demonstrou muita força na mão inteira, um jogador razoável teria pelo menos um draw gigante pra fazer isso. Ok, vc acertou, o cara é donkey e fez isso com :As:Qc, mas o ponto aqui é que vc vai ganhar muito mais se fugir dessas jogadas marginais, e quando acertar um flop levar todo o $$ do mané quando ele tentar isso de novo. A agressividade tem que ser seletiva.

prof_anselmo: de ontem pra hoje consegui perder 10 Euros em cash.. e definitivamente não é minha praia, vc com QQ re raise
nego com 98s.. paga…
e vem as cartas…
o micro é terrível pois a teoria vai por água abaixo… com tantos donks ali…
to abandonando essa idéia…
mesmo
não é minha praia…

Petrillo: Grande Simão!!

Primeiro, obrigado por compartilhar conosco tuas mãos.

Como tu pediu comentários, não se ofenda com os mesmos. Estamos aqui para uns ajudarem aos outros, e esta é minha intenção.

Putz, 3 dias pra ganhar 4 doletas, em duas mãos suckout o FTP me esculhamba, joguei errado alguma delas?

Em si tu não jogou errado, pois nas duas vezes tu estava na frente. No KK nem se fala.

Já no 99 X AQo, eu não considero bad beat. O cara tinha 6 outs faltando duas cartas, pelo menos 25% de chances de te vencer. Claro que o call dele foi meio loose, entretanto, ele tinha duas overcard e depois que ele blefou sobre ti com o re-raise, não tinha mais como largar. Deu sorte no river. Happens.

A única q tinha leitura era a do 99, onde o vilão não fazia bobagem não, dava call só com mão boa, então enquadrei o call dele em duas cartas altas…

Cara, quem enquadra é o Jardim, que é policial!! Ele leva os vagabundos e enquadra!! :thumbsup:

Tu não tem que “enquadrar” ninguém. Você não é a Mãe Diná!! NÃO TENTE ADVINHAR A MÃO DO VILÃO!!

Apenas coloque ele num range.

Se o vilão “não fazia bobagem”, então como tu descartou um overpair na mão dele? Ele deu re-raise pf de 0,22. Dificilmente um bom jogador faz com menos de JJ. AQo é o fundo do range desta mão. Tu poderia ter dado insta fold neste 99, pois tu estava fora de posição. E só jogar com ele se tivesse acertado a trinca no flop.

Portanto, o range dele era AKo, AQs+, JJ+. Se ele fizer algo fora disto, é muito donkey.

Tu dá call com 99 OOP, que é uma jogada bem loose nesta situação, mas blz.

Quando tu deu um donkey bet (bet OOP antes do raiser pf) no flop, ele te voltou um mini raise, puxa, eu dava insta fold se considerasse o vilão um bom jogador, e insta push se considerasse um jogador ruim…

Ele poderia ter duas overcard+flush draw. Portanto, ele seria favorito neste pote contra 99.

Como tu disse que ele “não fazia bobagem”, então era insta fold nesta não, pf (pois tu tava OOP (fora de posição; out of position) e no flop pelo flush draw+overcard ou de over pair do vilão.

… e tava certo, mas me lasquei no maldito river…

Esta história de “tava certo” é muito perigosa. Na verdade tu tava errado, pois tu não colocou JJ+ no range dele (tu mesmo disse que ele não fazia bobagem). Acertou que ele tinha duas overcards na sorte. E não trabalhamos com sorte no poker… Portanto, neste ponto tu erro… Entende meu ponto de vista?

Como eu disse, tu vai ganhar 3 e perder 1 (3:1), ou seja, em cada quatro situações similares tu vai perder uma… Se não quer isto, não dê este push… O turn e o river não tem nada com isto…

Estes são exclusivamente meus pontos de vista. E o contra ponto é muito saudável!

De qualquer forma, faça uma boa gestão do bankroll, jogue sólido e os resultados virão… Pode confiar. 😉

Um grande abraço! :happy34:

Simão: Grande Simão!!

Primeiro, obrigado por compartilhar conosco tuas mãos.

Como tu pediu comentários, não se ofenda com os mesmos. Estamos aqui para uns ajudarem aos outros, e esta é minha intenção.

Esta é a idéia, não me ofendo com os comentários, pelo contrário, sou iniciante (6 meses jogando sério) e muitas vezes o donk da mão sou eu.

Em si tu não jogou errado, pois nas duas vezes tu estava na frente. No KK nem se fala.

Já no 99 X AQo, eu não considero bad beat. O cara tinha 6 outs faltando duas cartas, pelo menos 25% de chances de te vencer. Claro que o call dele foi meio loose, entretanto, ele tinha duas overcard e depois que ele blefou sobre ti com o re-raise, não tinha mais como largar. Deu sorte no river. Happens.

Cara, quem enquadra é o Jardim, que é policial!! Ele leva os vagabundos e enquadra!! :thumbsup:

Tu não tem que “enquadrar” ninguém. Você não é a Mãe Diná!! NÃO TENTE ADVINHAR A MÃO DO VILÃO!!

Apenas coloque ele num range.

Entendi LOL

Se o vilão “não fazia bobagem”, então como tu descartou um overpair na mão dele? Ele deu re-raise pf de 0,22. Dificilmente um bom jogador faz com menos de JJ. AQo é o fundo do range desta mão. Tu poderia ter dado insta fold neste 99, pois tu estava fora de posição. E só jogar com ele se tivesse acertado a trinca no flop.

Portanto, o range dele era AKo, AQs+, JJ+. Se ele fizer algo fora disto, é muito donkey.

Tu dá call com 99 OOP, que é uma jogada bem loose nesta situação, mas blz.

Quando tu deu um donkey bet (bet OOP antes do raiser pf) no flop, ele te voltou um mini raise, puxa, eu dava insta fold se considerasse o vilão um bom jogador, e insta push se considerasse um jogador ruim…

Ele poderia ter duas overcard+flush draw. Portanto, ele seria favorito neste pote contra 99.

Como tu disse que ele “não fazia bobagem”, então era insta fold nesta não, pf (pois tu tava OOP (fora de posição; out of position) e no flop pelo flush draw+overcard ou de over pair do vilão.

Esta história de “tava certo” é muito perigosa. Na verdade tu tava errado, pois tu não colocou JJ+ no range dele (tu mesmo disse que ele não fazia bobagem). Acertou que ele tinha duas overcards na sorte. E não trabalhamos com sorte no poker… Portanto, neste ponto tu erro… Entende meu ponto de vista?

Esta parte não entendi, pq o flop não ajudava em nada nenhuma overcard.

Como eu disse, tu vai ganhar 3 e perder 1 (3:1), ou seja, em cada quatro situações similares tu vai perder uma… Se não quer isto, não dê este push… O turn e o river não tem nada com isto…

Estes são exclusivamente meus pontos de vista. E o contra ponto é muito saudável!

De qualquer forma, faça uma boa gestão do bankroll, jogue sólido e os resultados virão… Pode confiar. 😉

Depois desta mão fechei todas as mesas e fui tomar uma gelada pq o brain tava fritando LOL.

Um grande abraço! :happy34:

Valeu pelo grande (em tamanho e conteúdo) comentário Petrillo.

Simão: Variância é normal, bad beats como esse primeiro do animal com TJ acontecem, vai se acostumando. Na segunda mão, não tinha como vc excluir um overpair do range do vilão, bem complicado seu shove em cima do re-raise dele, ele demonstrou muita força na mão inteira, um jogador razoável teria pelo menos um draw gigante pra fazer isso. Ok, vc acertou, o cara é donkey e fez isso com :As:Qc, mas o ponto aqui é que vc vai ganhar muito mais se fugir dessas jogadas marginais, e quando acertar um flop levar todo o $$ do mané quando ele tentar isso de novo. A agressividade tem que ser seletiva.

Excelente dica, vou pensar mais nela antes de dar raise ou push, vlw.

Autor original: Simão.

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