Fold KK PF

Simão: Foldei meu primeiro KK PF, leitura da mesa, vilão que foi all in sempre ia de all in, todas as mão. Se fosse só contra ele eu teria dado call, Obv, mas como teve mais 2 calls e pela forma como se desenrolou a mesa senti q pelo menos um jogador teria AA ai. Funcionou minha bola de cristal LOL. Alguém teria feito diferente?

Full Tilt Poker Game #13799081670: Table Beaumont – $0.01/$0.02 – No Limit Hold’em – 19:33:19 ET – 2009/08/03
Seat 1: zhangpanhui ($0.40)
Seat 2: overagro ($3.74)
Seat 3: omgadD ($8.36)
Seat 4: cromtiger ($4.74)
Seat 5: DecioSP ($11.12)
Seat 6: blowkonijn ($15.05)
Seat 7: TheOmegaOrphan ($2)
Seat 8: xxHCLxx ($2)
Seat 9: djmagicmike3 ($1.97)
DecioSP posts the small blind of $0.01
blowkonijn posts the big blind of $0.02
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to overagro
TheOmegaOrphan folds
xxHCLxx has 15 seconds left to act
xxHCLxx raises to $0.04
djmagicmike3 calls $0.04
xxHCLxx has been disconnected
xxHCLxx has reconnected
zhangpanhui folds
overagro calls $0.04
omgadD folds
cromtiger folds
DecioSP folds
blowkonijn raises to $15.05, and is all in
xxHCLxx calls $1.96, and is all in
djmagicmike3 has 15 seconds left to act
djmagicmike3 calls $1.93, and is all in
overagro folds
blowkonijn shows
xxHCLxx shows
djmagicmike3 shows
Uncalled bet of $13.05 returned to blowkonijn
*** FLOP ***
*** TURN ***
*** RIVER ***
blowkonijn shows a pair of Eights
xxHCLxx shows two pair, Aces and Eights
xxHCLxx wins the side pot ($0.05) with two pair, Aces and Eights
djmagicmike3 shows two pair, Eights and Fives
xxHCLxx wins the main pot ($5.57) with two pair, Aces and Eights
xxHCLxx has been disconnected
xxHCLxx has reconnected
djmagicmike3 is sitting out
*** SUMMARY ***
Total pot $6.02 Main pot $5.96. Side pot $0.06. | Rake $0.40
Board:
Seat 1: zhangpanhui didn’t bet (folded)
Seat 2: overagro folded before the Flop
Seat 3: omgadD didn’t bet (folded)
Seat 4: cromtiger (button) didn’t bet (folded)
Seat 5: DecioSP (small blind) folded before the Flop
Seat 6: blowkonijn (big blind) showed and lost with a pair of Eights
Seat 7: TheOmegaOrphan didn’t bet (folded)
Seat 8: xxHCLxx showed and won ($5.62) with two pair, Aces and Eights
Seat 9: djmagicmike3 showed and lost with two pair, Eights and Fives

Rafael T.: O fold não foi ruim, mas vc jogou errado a mão. O cara deu mini-raise, MP deu call e vc call? WTF? Bota $0,30 aí … vc não quer jogar com A2 e ver A no flop …

Eu particularmente prefiro me atolar aí … muitas vezes vão ter só pocket pair baixo e Ax, nesse caso poderia ter muitos jogadores com A, o que diminui a chance dele vir no board 😉

Simão: Olha bem, não botei mais nada ai pq o vilão maniac ia dar all in,,,era certo isso, então dei só call pra ver os outros jogando, supus que iriam foldar e ficaria em heads up com o louco, mas não rolou. Eis a justificativa pra não dar re-raise.

Simão: O fold não foi ruim, mas vc jogou errado a mão. O cara deu mini-raise, MP deu call e vc call? WTF? Bota $0,30 aí … vc não quer jogar com A2 e ver A no flop …

Eu particularmente prefiro me atolar aí … muitas vezes vão ter só pocket pair baixo e Ax, nesse caso poderia ter muitos jogadores com A, o que diminui a chance dele vir no board 😉

É uma possibilidade, mas o pessoal só tava jogando monster hand contra ele, AQ nem aparecia, era AK, KK e AA, por isso foldei, e no final valeu a pena, só joguei um AKs e um AA heads up com ele e dobrei duas vezes, não quis arriscar o lucro com mais gente no pote.

Marcelo: Belo fold. Considerando a situação, sua leitura foi muito boa.

Mas vamos pensar matematicamente lol

Você precisaria pagar $4 para um pote final de $12. Ou seja, 33%

Sua espectativa de ganhar de um AA é de 20%, então o fold é matematicamente correto.

Mas é importante fazer este cálculo, pois algumas vezes você irá se surpreender.

Exemplo: ao invés de dar call você deu raise pf para $1. Um cara pagou na sua frente, depois veio aquele tanto de all-in e na volta o cara que pagou fez fold. No final você teria que pagar $3 para um pote final de $13, cerca de 23%.

Simão: Viu como to melhorando? LOL, mesmo sem querer tbm foi matematicamente correto.:thumbsup:

susseiro: Sei lá, na teoria pode até tá correto foldar, mas na prática eu não foldaria nunca hehe.

cozar: Belo fold. Considerando a situação, sua leitura foi muito boa.

Mas vamos pensar matematicamente lol

Você precisaria pagar $4 para um pote final de $12. Ou seja, 33%

Sua espectativa de ganhar de um AA é de 20%, então o fold é matematicamente correto.

Mas é importante fazer este cálculo, pois algumas vezes você irá se surpreender.

Exemplo: ao invés de dar call você deu raise pf para $1. Um cara pagou na sua frente, depois veio aquele tanto de all-in e na volta o cara que pagou fez fold. No final você teria que pagar $3 para um pote final de $13, cerca de 23%.

soh uma pequena correção:thumbsup:, mas a didatica do exemplo tah certo
segundo o pokerstove (louvado seja este) KK soh tem 17% de chance de ganhar de AA, entaum isso faz com que seja certo o fold no exemplo tambem.

cozar: continue assim simaoeller! Daqui a pouco vc jah vai estar foldando AA em flop baixo, se vc ver que o oponente joga por set value, ou ateh pagando all-in com bottom pair se seu oponente faz cbet ficando comprometido com o pote. O principal eh vc naum ficar aborrecido depois pra naum alterar seu jogo.

Lucáses: dificil decisão , mas eu não foldaria um KK

Lucáses: dificil decisão , mas eu não foldaria um KK , se o vilão era um player que chamava muitos all ins, a chance de ter coisa pior que a sua era grande!!!
mas boa escolha!!
gg

TostesBr: Boa…

uma vez aconteceu uma situação parecida comigo.
Vim com KK em LP… um jogador, em EP, deu raise, outro deu reraise e eu resolvi só pagar.
Pois é… o jogador que tava no button deu all in e ninguém pagou. Eu não tinha visto ele jogar uma mão.

Eu tinha certeza que ele tinha AA, até olhar no histórico e ver que ele tinha feito uma jogada desse tipo com uma mão meio trash, tipo J7.

Resultado: ele tinha 82 off!!!!!!!!
Ridículo =P

Marcelo: Se você tiver a capacidade de fazer uma bela leitura do oponente, em algumas ocasiões o fold será correto.

Mas no exemplo em que um oponente só foi all-in eu pagaria, mesmo com esse histórico. Se o cara só faz esse tipo de jogada com AA ele é não é um bom jogador.

E em small stakes é uma coisa, mas em jogos mais caros o terceiro re-raise geralmente significa que tem algum AA na parada.

Marcelo:
Resultado: ele tinha 82 off!!!!!!!!
Ridículo =P

O Vadiu costuma fazer esse tipo de reraise, mas nunca com 82 off.

Ele gosta é de fazer com 72 off 😀 😀

Não acho que esse jogador é ruim não. Veja bem: a imagem dele é perfeita (rock), e ele achou que tinha grande fold equity. Na cabeça dele a chance dele ganhar esta mão era (suponhamos) maior que 70% (20-30% se for pago, mais 40-50% de fold equity)

Vadiu: Que que foi, que que foi que que há!

All in com 72o só em sng..em cash table quase nunca

Minored: so foi correto se os que foram all in mega eram NIT

larga KK pra flop na NL2 nao da nao

muita gente vai facil all in com TT 99 AK ate AQ

Simão: dificil decisão , mas eu não foldaria um KK , se o vilão era um player que chamava muitos all ins, a chance de ter coisa pior que a sua era grande!!!
mas boa escolha!!
gg

Eu não foldei por causa do que chamava os all ins, foldei pq dois player que estavam sem jogar nenhuma mão a pelo menos umas 3 órbitas deram call.

Simão: continue assim simaoeller! Daqui a pouco vc jah vai estar foldando AA em flop baixo, se vc ver que o oponente joga por set value, ou ateh pagando all-in com bottom pair se seu oponente faz cbet ficando comprometido com o pote. O principal eh vc naum ficar aborrecido depois pra naum alterar seu jogo.

Dependendo das stats do player eu já faço isso. Tipo CRAI ou check raise em flop baixo é só pagar e ver o oponente mostrando o set dele em grande parte das jogadas.

Simão: so foi correto se os que foram all in mega eram NIT

larga KK pra flop na NL2 nao da nao

muita gente vai facil all in com TT 99 AK ate AQ

Tavam umas 3 órbitas sem jogar. E as que jogaram vieram de AA e AK.

Autor original: Simão.

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