Essa mao. Bad bet preflop? Or Nice hand?

Jardim: Essa mao foi na fase final de um freeroll FPP no stars…

Mesa ‘116543035 144’ 9-max Lugar #1 é o botão
Lugar 1: jf11v (290991 em fichas)
Lugar 2: JOHNNYMETS (123125 em fichas)
Lugar 3: cullen 67 (93248 em fichas)
Lugar 4: lpimpj (60454 em fichas)
Lugar 5: MrBozak (155750 em fichas)
Lugar 6: suckers12345 (205136 em fichas)
Lugar 7: dospatas3632 (142786 em fichas)
Lugar 8: Jardim_DNS (138601 em fichas)
Lugar 9: jamminman85 (60957 em fichas)
jf11v: coloca ante 1000
JOHNNYMETS: coloca ante 1000
cullen 67: coloca ante 1000
lpimpj: coloca ante 1000
MrBozak: coloca ante 1000
suckers12345: coloca ante 1000
dospatas3632: coloca ante 1000
Jardim_DNS: coloca ante 1000
jamminman85: coloca ante 1000
JOHNNYMETS: é small blind 10000
cullen 67: é big blind 20000
*** CARTAS DA MÃO ***
Jardim_DNS recebe
lpimpj: desiste
MrBozak: desiste
suckers12345: iguala 20000
dospatas3632: iguala 20000
Jardim_DNS: aumenta 60000 para 80000
jamminman85: desiste
jf11v: desiste
JOHNNYMETS: aumenta 42125 para 122125 e está all-in
cullen 67: desiste
suckers12345: iguala 102125
dospatas3632: desiste
Jardim_DNS: iguala 42125
*** FLOP ***
suckers12345: aposta 20000
Jardim_DNS: iguala 15476 e está all-in
Aposta não-igualada (4524) voltou para suckers12345
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
suckers12345: mostra (Sequência, Oito a Dama)
Jardim_DNS: mostra (par de Damas)
suckers12345 recebeu 30952 do secundário pote
JOHNNYMETS: mostra (par de Damas)
suckers12345 recebeu 415375 do principal pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 446327 Principal pote 415375. Secundário pote 30952. | comissão 0
Mesa
Lugar 1: jf11v (Botão) desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 2: JOHNNYMETS (small blind) mostrou e perdeu com par de Damas
Lugar 3: cullen 67 (big blind) desistiu antes Flop
Lugar 4: lpimpj desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 5: MrBozak desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 6: suckers12345 mostrou e ganhou (446327) com Sequência, Oito a Dama
Lugar 7: dospatas3632 desistiu antes Flop
Lugar 8: Jardim_DNS mostrou e perdeu com par de Damas
Lugar 9: jamminman85 desistiu antes Flop (não apostou)

No final, todos comentando “nh”.

Nao concordo. Acho q a sequencia foi realmente boa, mas as pocketcards dele (9Js) nao justificariam esse call, achei q o call dele foi pessimo no preflop. Ateh entendo, pq ele era o chipleader. Mas ainda acho q foi pessima jogada.

Tb achei o raise alto do jhonny mt ruim (KQo), mas essa parte final eh complicada, todos arriscando muito na intencao de roubar os blins, apesar de q, ele saberia q eu nunca faria isso por ter dado um raise forte preflop.
Apos um raise como o meu, eu soh entraria nessa mao com no minimo um AKo.

Com essa mao, terminei em 14 lugar, eram 3344 jogadores. Fiquei meio puto, porque a mesa final me daria um bom dinheiro…

Opinioes?

GremistaEterno: Seu raise pré flop foi muito bom, porém tem um detalhe, se sua aposta compromete mais da metade do seu stack, é all in, isso ia fazer alguem entrar com uma mão muito boa, e esse J9 não iria com certeza, a menos que seu adversário esteja tiltado.
^^

Abraço, bom jogo.:spade:

Jardim: Pds crer Gremista.
Na hora eu nem pensei nisso, nao gosto de dar all in pre flop. Mas serah q nesse caso seria a melhor opcao? Pois um all in pf, soh pagaria quem tivesse, AA, KK, QQ, AK ou JJ. Nao?!?!?

Obrigado pela dica da relacao bet/stack.

Abs

Vadiu: acho que vc não indo allin convidou os outros a entrarem na roleta russa

Petrillo: Estimado Jardim,

Quero te dar os parabéns pela humildade e disciplina. Mesmos tendo mais de $1k em conta, você reconheceu que está MUITO no começo, tem MUITO a aprender (como todos aqui) e tem jogado freerolls (e até playmoney, que não recomendo), para pegar mais experiência.

Pouquíssimos fariam isto. E por isto pouquíssimos rompem a barreira dos 10k. Continuando assim, disciplinado, fazendo a correta gestão do bankroll e estudando muito (livros, artigos, vídeos, revendo sua session, etc), tu vai longe. Fique tranquilo e continue tendo paciência, que teus resultados vão aparecer…

Mas vamos à mão.

Quando comecei a analisá-la, vi que era um freeroll e pensei que a jogada dos outros tinha sido péssima, mas não foi!! Neste nível de blinds, todos estão comprometidos com o pote já pré-flop, portanto é push all in ou fold.

Com dois entrando de limp, pode saber que pelo menos um tem cartas. Então nunca as largará em um freeroll.

Teu move aqui deve ser sempre all in ou fold. Se tu achava que tua AQo estava na frente, era all in direto!

Em blinds em 10k/20k/1k, quando tu colocou 80k (ficando com apenas 55k para trás), tu já tinha avisado que estava muito grande e queria ser pago (tecnicamente um erro com AQo, pois não é mão feita).

Vamos voltar a jogada. Dois entraram de limp. Considerando que mais ninguém te pagaria, contra duas mãos quaisquer (eles entraram de limp), tuas chances eram de 47% de vencer. Se apenas um paga com cartas minimamente jogáveis, tu teria no máximo 60% de chance de ganhar…

Portanto era all in direto nesta situação, pois tu teria algo como 60% de chance de ganhar se alguém pagar, mais uns 5% de chance de ninguém pagar o all in (porque é freeroll), fazendo um total de 65%, maximizando a chance de vitória.

Quando tu “só” colocou 80k, o pote ficou gigante e muito atraente: 9k dos antes, mais 30k dos blinds, mais 40k dos limpers, já tinha 79k!!!! Quando tu colocou 80k, o pote ficou em 159k e o dospatas3632 tinha só 120k para trás!! Ele pensa: “é minha chance, vou com tudo e seja o que Deus quiser!” E vai corretamente de all in.

Quando dospatas3632 foi de all in , o pote foi para 280k e iria para 330k (todo mundo sabia que tu ia pagar o all in) e suckers12345 agora precisava pagar 140k por um pote de 330k!!!

Contra dois jogadores suckers12345 tinha no máximo 40% de chance de vencer, mas o pot odds era de tambem de 40%! O call foi correto!

Vendo as cartas, no pré-flop, as probabilidades de vencer eram:

AhQd: 46%
Js9s: 33%
KhQs: 20%

E bateu a sequência do cara já no flop… VNH!!

Cara, talvez, talvez, se tu tivesse ido all in direto, e com o segundo all in por cima, o Js9s tivesse foldado, mas não era certo… Mas com o all in do dospatas3632, o call dele foi correto, principalmente por ser um freeroll.

Em resumo: não tente achar uma lógica em jogos com buy in menor que $10; em especial freerolls. Te adapte ao jogo.

Se você estivesse na mesa final do WSOP Main Event e desse este raise, todos foldariam a menos que tivessem JJ+, AQs ou AKo… E então provavelmente não entrariam de limp de início da mesa… Portanto teria sido uma jogada ruim tua, pois estaria comprometido. Se alguém “apenas” te pagasse, tu provavelmente estaria perdendo pré-flop. Com a Q no bord, teria de ir de all in, mesmo com o chance de estar contra QQ, KK ou AA…

Mais uma vez se vê que poker está muito longe de ser um jogo de azar…

Jardim: Belissima analise Petrillo.

Eh bem por ai mesmo… Nao discordo em absolutamente nada.

Obrigado pelas dicas de sempre.

Autor original: Jardim.

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