é hora de parar sem mesmo começar?

Ruus7y: Preciso da opiniao de voces.
estou numa fase horrivel, nada ta dando certo, só derrota acima de derrota, e to perdendo bastante dinheiro com isso.
seria a hora de parar de jogar? estou numa bad run horrivel, desde que comecei a jogar com dinheio real. maos nao estao boas, acabo perdendo sng pros blinds, nao ta nada facil a vida aqui, é tilt atras de tilt e meu jogo só vem caindo. seria a hora de certa de parar de jogar? me ajudem, por favor :Mais cara, ja é um tempo que to assim, não sei se é estudo excessivo demais, ou querer resultados rapidos, só que nao ta me fazendo nada bem, eu nao to mais conseguindo fazer resultados, não sei mais o que fazer….

Quando tudo vai mal é sinal que deixamos de fazer alguma(s) coisa(s) que eram fundamentais para o nosso equilibrio. O que quero dizer com isso, ganhamos tanta confiança que deixamos de prestar atenção no que é importante. Minha sugestão é que vc volte as origens, joge dinheiro ficticio, aposte pequeno, redobre a paciência, esqueça a busca por resultados grandes e imediatos e se divirta mais …..

Acho que assim a coisa volta para o trilho …. :happy34:

arturscharf: Acredito que seja querer resultados rapidos. Se você está estudando, acredito que nada sera melhor que ficar uns 2,3 dias ou até uma semana sem jogar, e enquanto isso continuar estudando. Se continuar a estudar, a longo prazo é GG

prof_anselmo: amigo, temos conversado diariamente sobre isso e acho que já sabe minha opinião.

Estou aguardando a resposta sobre a questão do coach.. e hoje mesmo te passo

Flush: Cara, tudo depende.

Você tem perdido porque tem jogado mal, feito as escolhas erradas nas jogadas, ou tem perdido por coolers, suckouts e bad beats? Dependendo da sua resposta, a minha resposta será diferente.

Sem um contexto de como as coisas tão se desenrolando pra você, qualquer coisa que eu disser aqui é mera especulação e só servirá para te confundir ainda mais.

Seria interessante você postar essas mãos que você perdeu pra gente poder ver.

rafathiago: rapaz, to parecido com você. esse ultimos dias o jogo não é pra mim.
Posso sair com AA, AK, KK ou qualquer outra coisa que eu perco, é realmente incrivel

por estar perdendo assim até joguei alguns shatas só para me divertir, mas o azar é tanto que na hora que estava ganhando em algumas mesas, a energia acabou e acabei perdendo em todas.

acho que o jeito é só estudar agora, por um bom tempo.

hallysmann: Grava uma sessão sua jogando, e posta aqui pra galera comentar o que você ta fazendo de errado… Acho que seria interessante 🙂

Tex Wilde: Recomeçe…

Jogue só 1 mesa por vez, e anasile com calma e atenção todas as situações.

Tente pensar no porquê de todas as jogadas. “Por que dei call?”, “não seria melhor dar raise?”, “ele foldaria se eu desse raise?”, “ele é tight e betou, se eu der raise ele vai pagar tando melhor que eu, por ter um range pequeno de mãos?” …

Enfim, tente analisar todas as jogadas, com calma e atenção.

Depois de terminar a session reveja suas mãos, veja nas que você errou o que poderia ter feito de diferente.

A evolução no poker é 1 passo atrás e 2 pra frente.

Ruus7y:
A evolução no poker é 1 passo atrás e 2 pra frente.

falou tudo.
cara o meu principal problema sao as bad beats, eu tomo bad beats, e assim eu começo a perder o controle, ate voltei a jogar mais playmoney pra nao perder mais dinheiro, e mesmo assim contra donkeys, eu acabo perdendo, sempre bad beats, suckouts nao sao tao frequentes, mais as vezes acontece. eu to meio fora de controle, minha vida pessoal não está andando muito bem, e eu ando tomando bad beats demais. como o rapha falo, eu posso sair com AA, KK, QQ que o showdown nunca me ajuda, e cada vez mais os tilts vao se agravando em mim.

estou no aguardo da resposta do prof_anselmo sobre o coach, mais eu preciso coloca a cabeça no lugar, ainda estou pensando muito se devo investir no meu aprendizado ou se devo parar de jogar agora pra nao perder mais futuramente.
obrigado pela compreensao de todos até agora, aguardo mais respostas e dicas.

Inoxidavel: Normalmente quem toma muito bad beat com QQ+ comete o mesmo erro, joga devagar demais. Reveja suas jogadas, veja se você está jogando corretamente essas mãos premium. Se for ficar dando slowplay, não dá pra reclamar de encontrar flush, straight, trinca, 2 pares no flop, turn ou river.

E se tá tiltando por qualquer bad, é melhor dar um tempo, esfriar a cabeça. Quando voltar, bota na sua cabeça que poker é assim mesmo, uma hora você toma uma bad beat, outra hora você ganha muito em cima de um donkey.

Ruus7y: então cara, agora eu consigo assimilar mais a bad beats como lances incriveis do jogo, só que cara, não é normal tomar toda vez, e as jogadas que revejo, eu vejo que nao erro, quando eu saio com monstros, eu me acalmo e faço o melhor jogo possivel, pré flop eu do raise, faço re raise, dependendo se consumir muito meu stack, eu entro all in, mais sempre tem que aquele donkey que paga com 98, e tira um straight, flush e as vezes trinca, no river.
isso me deixa muito encabulado cara. e eu nao sei porque só comigo acontece. sempre qando acontece algo eu falo com o prof_anselmo sobre isso, e ele me diz sempre a mesma coisa, se perdeu, é porque jogou errado. e eu revejo a jogada e eu nao acho o erro. acho que sou muito azarado pro jogo mesmo, talvez poker nao seja pra mim, só que nao consigo por isso na cabeça, pois amo o jogo e me esforço muito pra ser um bom jogador.

Tex Wilde: Cara, só cuida uma coisa, as vezes por a gente ter estudado e tal, a gente se sente melhor que os adversários (e na verdade é mesmo) só que daí essa confiança faz a gente jogar mal. Já que subestimamos eles.
Cuide bastante isso. Jogue como se cada donk encontrado seja melhor que você. Não subestime ninguém. Pode ser esse o problema.
Eu notei que passo por isso: quando to mal me considero um péssimo jogador e me dedico muito, daí acabo ganhando, mas quando to ganhando fico confiante demais e na próxima session perco o lucro obtido na anterior…
Olha meu gráfico em DoNs, veja que variância existe, principalmente nesse fator psicológico que falei:
1248

Um passo pra trás e dois pra frente!

Ruus7y: sim, isso mesmo o que acontece, até por entrar em freerolls e subestimar donkeys, agente acaba que perdendo e eles nos superam. eu quero ter resultados muito rapido, e tanto conteudo lido eu nao consegui aprender muito ainda, talvez com o coach da certo. mais ainda nao estou confiante pra voltar a jogar ;/

Ruus7y: galera eu nao sei se é um sinal ou se é alguma coisa. mais eu acabei de perder minha namorada. nao digo que foi culpa do poker, mais algo ta errado na minha vida, nada ta dando mais certo, eu nao sei o que acontece mais, nao sei se com isso é hora mesmo de parar. nao queria intervir vida pessoal com a vida no jogo, mais tudo ta dando errado. to pessimo, to abatido, to sem vontade pra nada, nao tenho condicoes nenhuma de jogar :/ pelo menos por enquanto

RicardoSzZ: Analise seu jogo e analise sua vida, se estiver passando por algum problema fora do Poker e está querendo jogar pra fugir, não é uma boa, o ideal é resolver as coisas fora e jogar Poker sem preocupações de mente limpa, as coisas ficam mais faceis.

Digo isso por expeciência própria, cheguei até a conversar com o Flush sobre isso, a 1 mÊs mais ou menos eu estava praticamente jogando Poker pra fugir dos problemas, queria ganhar rápido e só tive prejuízos, torrei os 50 dolares do Poker Strategy em 1 semana, isso que consegui ainda cravar um SNG de $11 mas não adiantou. Parei, comecei a ajeitar minha vida e hoje estou jogando bem melhor, resultados baixos ainda, mas positivos.

Estou com muito mais paciência que estava a 1 mês atrás.

Posso até dizer que o Poker Dicas me ajudou indiretamente, pois eu fiquei sem jogar lendo quase tudo aqui e agora meu BR está começando do Zero devagar mais andando :).

Ruus7y: sim, eu to tentando estabiliza as coisas, mais o pior que agente nao tava em crise no namoro, simplismente acabou :/
e eu nao quero perder meu bankroll, até porque acho que poker foi unica que me resto =/

e ta bem dificil associar as coisas. a vida ta complicada aqui

RicardoSzZ: Da um tempo e volta depois.

Esfria a cabeça. Vi agora só o lance de ter terminado o namoro, que pena 🙁

Ja passei por isso. Da vez que tomei o pe da minha ex, eu fiquei chateado, mas me coloquei em primeiro plano, se ela não gosta mais de mim, pq vou gostar dela e levei numa boa 😉

Mas sobre o Poker, da um tempo!

Inoxidavel: Cara, desculpe a franqueza, mas não é essa atitude de “tem alguma coisa errada na minha vida”, “o universo conspira contra mim”, “nada que eu faço dá certo” que vai te levar pra algum lugar. 99% do que acontece na sua vida é você o principal responsável, então assuma o controle da sua vida e para de choramingar pelos cantos.

Quanto as bad beats, é muito improvável que você esteja tomando bad beat em todas as mãos premium. Você tem algum tracker? Se tiver, dê uma olhada nessas mãos e veja quantas perdeu e quantas ganhou. Veja também o %EV all in, e compare com o real. A não ser que sejam poucas mãos jogadas, duvido muito que vai ter uma discrepância muito grande. Entenda isso, existe o que acontece de fato e a nossa percepção do que acontece. A grande maioria de nós fica com a percepção que tomamos mais bad beats do que deveríamos, que perdemos mais vezes do que a probabilidade nos ensina, mas isso normalmente é falso, e perdemos uma quantidade muito próxima daquela que deveríamos.

Se não tiver tracker, faça como eu antigamente, anote todo e qualquer all-in que você se envolver, isso é, qualquer situação em que acabaram as ações. Anote as vezes que você perdeu e ganhou e a probabilidade de ganhar ou perder aquela mão naquela situação (se o all in foi pf, flop, turn ou river, a probabilidade muda). Isso vai te mostrar 2 coisas, primeiro se você realmente é azarado e tá perdendo muito mais do que deveria (duvido muito), e segundo se está dando all-ins certos. Se estiver jogando cash game, qualquer coisa abaixo de 60% (na média) de chance de ganhar é bem ruim, eu jogava muito mais SnG e MTT e ficava em 56% (e nessas modalidades o all in é ferramenta mais utilizada).

E use o forum, falar que reviu a jogada e não encontrou nenhum erro não vai te fazer melhorar, poste suas mãos aqui pra galera dar um outro ponto de vista, que muitas vezes você ignorou. As vezes você acha que está jogando certo, mas está cometendo pequenos deslizes.

Marcelo: Você tem um grande defeito: ansiedade demais

Quer tudo pra ontem.

E além disso não está estudando o suficiente, nem discutindo as mãos principais no fórum de forma suficiente.

Ruus7y: acho que estudo é a unica coisa que eu estou fazendo, prof_anselmo ta de prova.
todos os dias eu leio artigos que ja li, vejo tudo aqui no forum e tudo.
não discuto as principais maos no forum pra nao passar vergonha de dizer algo que nao consta em nada com a relação do assunto, entao eu deixo os comentarios pra quem entende mais do assunto.

porem eu nao tenho tracker, entao pra mim é bem complicado anotar todos os all-ins e tudo que jogo, pois na internet o jogo é mais rapido. enfim, o lance da namorada acho que eu ja to superando isso, hoje fui num motocross, me diverti, esqueci um pouco de todos os problemas. só que eu nao consigo entender o porque eu nao tenho resultados, porque eu nao consigo aprender de tanto que eu estudo e me esforço, acho que coach vai me ajudar bastante, se der certo 🙁

Inoxidavel:
não discuto as principais maos no forum pra nao passar vergonha de dizer algo que nao consta em nada com a relação do assunto, entao eu deixo os comentarios pra quem entende mais do assunto.

(

E desde quando alguém sabe mais de poker que o outro por aqui? Tá todo o mundo aprendendo. Se você der sua opinião e falar alguma “besteira” pelo menos alguém pode perceber e te alertar. Melhor falar burrada no forum que fazer burrada na mesa.

Flush: Ruusty, se você acha que passaria vergonha com suas mãos, é sinal que seu jogo deve estar MUITO errado.

Como o Marcelo disse, você, por suas mensagens, me passa a imagem de muito ansioso. E isso é péssimo para se jogar. Digo isso por experiência própria. Somente quando comecei a dominar minha ansiedade, meus resultados começaram a aparecer.

Por último, não use o pôker como válvula de escape para nada. Se a sua vida não está num momento bom, talvez seja melhor parar agora com o pôker por enquanto e recolocar sua vida nos eixos, pois, do contrário, você perderá dinheiro e acumulará ainda mais frustrações.

Você tem opções do que fazer. Pense e escolha com sabedoria. Se precisar de nós, estaremos aqui prontos para lhe ajudar, nem que seja para dizer “boa sorte e cuide-se bem”.

Ruus7y: Certo, todos voces tem razao no que me disseram, e com certeza fez muito efeito pra mim. agradeço a compreensao de todos e preciso de muitos amigos nesses momentos. espero poder contar com vocês.

em questao a ansiedade, no começo desse ano eu passei por problema de depressao, desculpe nao comentar o que aconteceu, porque me faz muito mal relembrar, e o principal problema que me aconteceu foi a ansiedade na epoca da depressao, hoje eu estou recuperado mais digamos que tenho algums recaídas e sequelas… e pra mim é um pouco mais dificil que pra voces de controlar isso, porque na epoca eu usava remedios pra me controlar, e enfim eu vou pedir ajuda a psicologos, alguma coisa pra eu melhorar. porque sei que assim nao vou conseguir nem evoluir meu jogo e muito menos minha vida

obrigado

RicardoSzZ: Acho que vc deve colocar o Poker em segundo plano. Tudo que vi vc escrever coloca o Poker em primeiro plano e isso não funciona. O Poker deve ser o primeiro plano se vc já for um profissional que depende daquilo para sobreviver e sustentar sua familia, porém, a familia e os amigos também não devem ser colocados de lado, é necessário organizar o tempo de jogo e tempo com a familia pra não desandar o jogo e a vida social.

Se vc ainda tem recaidas e está com “sequelas”, volte ao médico, pois vc ainda não está curado, talvez melhor, mas não 100%.

Sua vida não depende do Poker!

Flush: Ricwill falou tudo.

A impressão que dá é que o pôker está em primeiro plano pra você, ou melhor, você colocou o pôker em primeiro plano como forma de tentar apagar algumas frustrações. Então, você quer resultados a curto prazo e a qualquer custo apenas para provar para si mesmo que é um vencedor na vida.

Se for isso mesmo, não se preocupe, o pôker não prova nada de ninguém. Vale muito mais uma vida saudável, com objetivos concretos, com paz de espírito e consciência tranquila, do que uma conta de poker room recheada de grana com o pôker.

Aprume sua vida particular, coloque-a na direção certa de novo e depois encare o pôker como uma diversão que PODE ser lucrativa, e não que DEVE ser lucrativa. Se fizer isso, quando menos esperar, vai estar ganhando uns trocados com o baralho e o melhor, se divertindo.

Ruus7y: é que eu gostaria mesmo de levar o poker a serio, tornar meu esporte e tenta vive disso, só que como disseram, eu nao vou conseguir isso nunca se eu nao me estabilizar, estabilizar minha vida, e estudar.

resultados no poker vem ao longo prazo, e eu to tentando distorcer a realidade querendo que os resultados vem a curto prazo, só que preciso de estudo, inteligencia e habilidade, e eu tento a todo custo ganhar isso.

mais se eu to levando poker a serio demais nesse momento, acho isso um erro.

jonjonmappa: pra mim o que falta para vc é paciencia e um pouco mais de estudo no poker espero ter ajudado.:)

prof_anselmo: cara, já conversamos dezenas de vezes amigo…

tenha calma… está sendo muito afobado…

voltamos a conversar depois de amanhã quando estarei novamene em local com internet 24 horas.

Ruus7y: tudo bem, eu acho que vou me dedica mais a musica que é meu primeiro plano.
abandonei o que de melhor eu sei fazer que é tocar e canta, pra jogar poker.
acho que devo voltar a tocar e ser feliz igual antes, com muitos acontecimentos aqui, minha vida mudou bastante e eu nao sabia o quao feliz era como eu era antes, vou tentar resgatar isso, agradeço de coração a colaboracao de todos e peço que nao parem de postar, quanto mais voces postam, mais confiante eu sinto e mais vontade de vencer na vida eu sinto.

muito obrigado meus queridos pais e irmaos =)

arturscharf: Não adianta jogar poker se voce nao está feliz com sua vida, esta jogada que você fez foi +EV d+. Mas não deixe de dar uns tiros, nem que seja uma vez por mes, entre numa mesa e de uma brincada, leve como hobbie de ultimos planos para passar o tempo, assim não precisa se preocura e nem largar.

Ruus7y: só que assim, eu quero resolver minha vida só que continuar jogando sabe, aprender, ficar bom nisso, e quem sabe eu entrar em torneios e tals, eu quero joga poker por diversao, só que levar um pouco mais a serio, só que pra isso preciso de mais experiencia certo?

arturscharf: com certeza, porém acho tem que ter acima de tudo mas acima de tudo mesmo, PACIENCIA, nada vem rapido, treino treio treino estudo estudo estudo. Daqui a 1 ano se nao tiver melhorado absolutamente nada, daí sim, pode largar.

Flush: Ruusty, tente encarar o poker como um objetivo de longo prazo.

Você mesmo disse que é bom cantando e tocando, certo? Aí, eu te pergunto: você aprendeu a cantar e a tocar em 2 ou 3 meses? Ou será que levou anos e anos de prática e estudo para poder chegar hoje e dizer: “Eu sou um bom instrumentista e cantor”? Tenho ABSOLUTA certeza de que, com você, aconteceu a segunda opção. Depois de muita dedicação, você se tornou bom no que é.

E aí te pergunto de novo: Por que com o pôker tem que ser diferente? Será mesmo que 3 meses, 6 meses de pôker são suficientes para tornar alguém um pró que consegue viver só de baralho durante o mês? Ou será que, como um bom cantor ou instrumentista, o bom jogador de pôker precisa investir anos na sua formação antes de pensar em viver disso?

Acredito que esse paralelo entre experiência com música versus experiência com pôker seja suficiente para entender onde reside seu erro: querer resultados em curto prazo.

Você quer viver de pôker? Beleza, não tem nada de errado nisso. Nove em dez caras aqui do PD também querem, eu queria muito. Só que deve-se dar tempo ao tempo: é preciso construir o jogador de pôker em você, construir um modo de jogo com o qual você se sente confortável, suas estratégias, sua leitura de boards, vilões, situações. É preciso que você tome MUITAS bad beats e suckouts, pra aprender que isso faz parte do jogo e você possa criar “imunidade” contra isso, não tiltando e baixando seu nível de jogo.

E aí, te pergunto de novo: será que 3 ou 6 meses são suficientes?

Eu adoro guitarra e queria muito saber tocar uma. Será que se eu, amanhã, começar um curso, daqui 6 meses posso fazer audição pra tocar no Metallica ou no Slipknot? Será que daqui 6 meses eu vou ser pró na guitarra a ponto de poder viver dela? Óbvio que não, e eu estaria apenas me iludindo se insistisse em dizer que sim.

Ganhe dinheiro com aquilo que você faz de melhor. Se você é um ótimo cantor/instrumentista, sua fonte de renda está aí, e não no pôker. Não pelo menos agora.

Dê ao pôker o lugar que ele merece no momento: recreação e aprendizado. Nada de lucro, nada de sustento, nada de muito dinheiro. Se, com o tempo, você perceber que o pôker te dá mais grana do que cantar/tocar, então, você passa a viver de pôker e vai cantar apenas por lazer.

Ruus7y: Bom, faz 7 anos que eu toco violao/guitarra/bateria, ambos aprendi a tocar sozinho com muito esforco e eu canto a pelo menos 1 ano.
e sim, eu toco metallica e slipknot facil, :B
AISUEHSIAUHEUISAESAE

enfim, acho que eu tambem sou muito novo, vou fazer 18 anos agora em Janeiro e eu acho um pouco cedo demais tambem pra eu construir uma carreira, mais eu vou me dedicar muito ao poker, assim como me dedico a musica, do meu dia todo, pelo menos 2 horas por dia eu pratico musica. e eu nao sou TAO BOM QUANTO PARECE, mais digamos que tenho talento.

enfim, com o poker eu espero obter resultados bons, mais apartir do ano que vem, mais tardar pra julho. sabe eu acho o poker fascinante e ele combina demais com meu estilo de pessoa, mais tem que praticar e estudar muito. um dia quando puder mostrarei meu talento a voces na musica, e espero que assim cresca com o poker

e flush, eu levei muito tempo pra aprender tocar guitarra porque aprendi tudo sozinho, e eu nao tinha internet na epoca, hoje em dia se voce tiver o equipamento e internet e vontade, voce aprende tocar avancado em pelo menos 3 meses, o resto é pratica =) a teoria basica é simples, a avancada é complicada, basta treino

icemanjr0: Eu quando me acontece de perder duas ou tres seguidas simplesmente paro, e quando estou ganhando eu continuo até perder duas ou tres seguidas, pois tem hora que tudo da errado e se tiltarmos ae sim, cometemos um erro após o outro, então temos apenas que saber a hora de parar !!!

Caveira: Ruus7y, eu sou ainda mais iniciante que você, mas acho que posso te dar uma dica: simplesmente DESLIGUE o fator dinheiro do teu jogo.

Eu comecei a jogar online a pouquíssimo tempo. Sempre joguei live. E eu queria já colocar uns 100 dólares em alguma sala para jogar. Não fiz isto, e foi a melhor decisão que já tive.

Se eu tivesse feito aquele depósito, com toda a certeza já teria perdido tudo. E aprendido quase nada…

Daí comecei a jogar os Shastas do Everest. Cara, aquilo alí é uma ótima escola! Você não tá arriscando nada, tá aprendendo a ler os vilões, e no final ainda leva um troquinho!

Desiste desse negócio de playmoney. Como ali ninguém tá perdendo (e nem ganhando) absolutamente nada, o jogo fica completamente fora da realidade.

Nos Shastas os jogadores não estão “perdendo” dinheiro, afinal é de graça, não é mesmo? Mas se não jogar direito “perde” a oportunidade de ganhar dinheiro. E dinheiro de verdade, ainda que pouco.

Tem muito donkey nas mesas, mas também tem jogadores bons. São os que normalmente chegam ITM. É nestes que você deve prestar atenção.

Da mesma forma que você, eu também não uso programas de tracker. Mas estou montando um caderninho onde registro os nomes dos jogadores que me chamam a atenção, descrevendo o que noto em seu jogo. Ajuda bastante, pois você irá notar que tem jogadores que estão jogando praticamente em todas as mesas, em muitos horários. Ou seja, você irá jogar com eles muitas vezes. E vai perceber como é o jogo deles, podendo melhorar o teu próprio jogo.

Grande abraço

Ruus7y: certo, eu nao costumo anotar jogador por jogador, eu faço uma ligeira nota dele na room mesmo, só que eu leio mais o jogador dentro do jogo mesmo, na situação e tals. e assim os resultados estao vindo, quero jogar torneios demorados para testar a resistencia, hoje tentarei mais algum freeroll. vamos ver o que acontece. enfim vou jogar mais shastas tambem, unica coisa ruim é que é fixed limit, isso deixa o jogo um pouco lerdo, só que aprende muita coisa.

obg

RicardoSzZ: Ricwill falou tudo.

A impressão que dá é que o pôker está em primeiro plano pra você, ou melhor, você colocou o pôker em primeiro plano como forma de tentar apagar algumas frustrações. Então, você quer resultados a curto prazo e a qualquer custo apenas para provar para si mesmo que é um vencedor na vida.

Se for isso mesmo, não se preocupe, o pôker não prova nada de ninguém. Vale muito mais uma vida saudável, com objetivos concretos, com paz de espírito e consciência tranquila, do que uma conta de poker room recheada de grana com o pôker.

Aprume sua vida particular, coloque-a na direção certa de novo e depois encare o pôker como uma diversão que PODE ser lucrativa, e não que DEVE ser lucrativa. Se fizer isso, quando menos esperar, vai estar ganhando uns trocados com o baralho e o melhor, se divertindo.

Claro que se eu der uma forrada nos MTTs iremos jogar a COP (Circuito Osasco de Poker) que é aqui perto heim…… hahahaha ai seria uma forma de jogar Poker e com vida social junto 😀

Autor original: Ruus7y.

Artigos Relacionados

MELHORES APLICATIVOS DE POKER

- divulgação -

Artigos Recentes

- divulgação -