icemanjr0: Sera que realmente em um torneio grande preciso conhecer quem sao meus adversários, pois muda muito, a nao ser que chegue a uma mes final ? e em S&G vejo jogadores jogando 2,3 até 4 mesas ao mesmo tempo como é que vou conhecer adversarios ? Não é mais interessante cuidar da posiçao e cartas que tenho ? Gostaria da opiniao de voces quanto a isto e se realmente quanto a conhecer adversarios nao seria apenas uma utopia ?
Vadiu: eu sempre tento escrever o máximo que sei dos meus aniversarios nas notas pois nunca se sabe quando vai cruzar com eles novamente, pode ser no mesmo torneio, mais tarde, pode ser no dia seguinte, no mes seguinte ou nunca…mas já que e de graça, nao custa nada
além disso, eu percebi que escrever os notes dos adversarios melhorou a minha noção de read, pela pratica, fica cada vez mais fácil de fazer reads…
finalmente, escrever sobre os adversarios ajuda a manter a concentração no jogo e não dar aquelas viajadas padrão
claro, ainda sou leigo no poker, mas essa é o meu ponto de vista
digobr69: em um sng se joga mais fichas, posição e stacks do que adversários porquê é uma lógica mecânica…quando você pega a manha não precisa mais ficar focado nos adversários como anteriormente, visto que os pros jogam 30+ mesas e são ganhadores
ja mtt a lógica é outra, pois é preciso conhecer os adversários porquê cada mesa que você passa os adversarios são diferentes e ae é necessário tirar o maximo de fichas de cada um pois só assim você consegue ir avançando no torneio…
espero que ficou um pouquinho mais claro
abs
Marcelo: O jogador novato avalia só as cartas que tem.
O iniciante avalia as cartas que tem e as ações dos adversários.
O intermediário avalia suas cartas, as ações dos adversários e sua posição.
O experiente faz tudo isso e ainda sabe traçar o perfil de seus oponentes.
O profissional faz tudo isso com 8 mesas abertas ao mesmo tempo hehehe.
GremistaEterno: claro, ainda sou leigo no poker, mas essa é o meu ponto de vista
André, não desvalorize o seu jogo, confie no que você esta fazendo.
@Icemanjr0
Ter notes de seus adversários podem lhe ajudar muito em sit and go e cash game. Em caso de MTT eu não posso falar nada. Foram contados a quantidade de MTT’s que participei e não domino muito o estilo de jogo.
Procure marcar quem esta mais seletivo nas mãos, quem esta pagando mais, isso o ajudara na leitura de mãos quando necessario. Como o próprio André comentou.
brunomulato: É muito importante conhecer os jogadores que vc está enfrentando, seja em S&G, ring ou MTT. Essa importância varia de um tipo de jogo para outro, mas quem souber definir bem seus adversários claramente leva vantagem. Por menor que seja essa vantagem, no poker nós sempre falamos em longo prazo e geralmente lucros pequenos porém constantes. Dessa forma qualquer porcentagem a mais torna-se um lucro precioso. Jogadores que abrem muitas mesas e jogam mecanicamente são os mais fáceis de encaixar em perfis e saber quando jogar contra eles. Ou vc acha que ele irá ver um 27o na mesa 11 e pensar em roubar blinds em MP? Claro que não. Em MTT deve-se tomar muito cuidado com leituras e anotações sobre adversários, pois é uma habilidade essencial em MTT saber “mudar de marcha” durante um torneio. Portanto, uma leitura feita no início do torneio pode não ser adequada para quando vc encontrar esse mesmo jogador em fases intermediárias ou finais, portanto, procure escrever em qual ocasião vc fez aquela observação. Geralmente este tipo de leitura costuma ser bem específico para cada situação. Afinal sempre falamos aqui como cada tipo de jogo é diferente.
Marcelo: No começo, pegue informações simples.
Eu fazia assim: anotava apenas o pre-flop dos oponentes.
Tipo assim, o oponente tinha uma anotação assim: “limp 5 raise 1 fold 4” – significa que nas últimas dez rodadas ele entrou de limp 5 vezes, raise 1, fold 4.
Só isso já te dá muita informação.
Outra coisa é anotar se ele foge de raise. Se você aposta no flop ele foge? Isso é muito importante. Se ele é calling station, use isto para sua vantagem, apostando quando tiver mão boa, e evitando continuation bet/blefes.
henrique_bio: O jogador novato avalia só as cartas que tem.
O iniciante avalia as cartas que tem e as ações dos adversários.
O intermediário avalia suas cartas, as ações dos adversários e sua posição.
O experiente faz tudo isso e ainda sabe traçar o perfil de seus oponentes.
O profissional faz tudo isso com 8 mesas abertas ao mesmo tempo hehehe.
Muito bom esse post Marcelo. :happy34:
Queria acrestar mais algumas coisas:
Os jogadores iniciantes, de um modo geral, jogam apenas com suas cartas.
Os jogadores intermediários, de um modo geral, jogam com as suas cartas e com as cartas dos vilões.
Os jogadores experientes, de um modo geral, jogam dentro da mente do vilão, independente das cartas. Ou seja, jogam de acordo com o que os vilões acham que os jogadores experientes possam ter em uma determinada mão.
Marcelo: Ou seja, o experiente joga com as cartas que o vilão pensa que ele tem, hehehehe.
Marcelo: É só ver este vídeo:
//pokerdicas.com/forum/videos-de-poker/92-maravilhosos-blefes-phil-ivey-contra-paul-jackson.html
Phil Ivey simplesmente jogou como se tivesse 77. Acho que ele realmente achou que tinha 77 hehehe. Já o Jackson jogou como se tivesse um J na mão.
marceloizzy: Olha..modestamente eu jogo cash meio bem…e observo meus adversarios muito pouco..a maioria dos jogadores são iguais e dão pra tras no meu raise…mas as vezes tem um doido que paga ….esse é o tipo de player que eu não gosto na minha mesa…esses caras na maioria das vezes tem jogo e eu sou abrigado a foldar no river….mas no geral eu não observo muito os players da mesa…só que quando vou entrar em uma mão observo algums detalhes mas que são muito importantes.
digobr69: Olha..modestamente eu jogo cash meio bem
bons players nunca pensão assim, sempre pensam que tem que evoluir mais e mais e nunca estão satisfeitos com seu jogo
a maioria dos jogadores são iguais e dão pra tras no meu raise
false, podem ter jogadores que jogam de maneiras um pouco parecidas, mas são todos completamente diferentes
só que quando vou entrar em uma mão observo algums detalhes mas que são muito importantes.
qual detalhes?
no mais, estude
abs
Antonucci82: Em qual room vc joga, Izzy?
marceloizzy: Estou jogando no Cardoza atualmente
icemanjr0: Bom eu infelizmente ainda nao tenho este costume de anotar , confome colocou o Marcelo acima parece estar no grupo intermediario:
O intermediário avalia suas cartas, as ações dos adversários e sua posição.
talvez eu esteja pecando nisto, tentarei avaliar melhor esta situação. grato…
Autor original: icemanjr0.
