98s vs ATo

Jardim: MTT no AP.

Table: 255 (Real Money) Seat #5 is the dealer
Seat 1 – YPTHAGOD ($830 in chips)
Seat 2 – TWEST ($3350 in chips)
Seat 3 – LROSE79111 ($1730 in chips)
Seat 4 – WRNKLYNNJA66 ($7170 in chips)
Seat 5 – CHICKEN_FISH ($4810 in chips)
Seat 6 – SERIOUS__1 ($7291.25 in chips)
Seat 7 – CHIPHONGRY ($2527.50 in chips)
Seat 8 – JARDIMDNS ($4670 in chips)
Seat 9 – SB_0000 ($1072.50 in chips)
SERIOUS__1 – Posts small blind $30
CHIPHONGRY – Posts big blind $60
*** POCKET CARDS ***
Dealt to JARDIMDNS
JARDIMDNS – Raises $180 to $180
SB_0000 – Folds
YPTHAGOD – Folds
TWEST – Folds
LROSE79111 – Folds
WRNKLYNNJA66 – Calls $180
CHICKEN_FISH – Calls $180
SERIOUS__1 – Folds
CHIPHONGRY – Calls $120
*** FLOP ***
CHIPHONGRY – Bets $60
JARDIMDNS – Raises $930 to $930
WRNKLYNNJA66 – Folds
CHICKEN_FISH – Calls $930
CHIPHONGRY – Folds
*** TURN ***
JARDIMDNS – Bets $1335
CHICKEN_FISH – Calls $1335
*** RIVER ***
JARDIMDNS – All-In $2225
CHICKEN_FISH – Calls $2225
*** SHOW DOWN ***
JARDIMDNS – Shows (Full house, nines full of eights)
CHICKEN_FISH – Mucks
JARDIMDNS Collects $9790 from main pot
*** SUMMARY ***
Total Pot($9790)
Board
Seat 1: YPTHAGOD Folded on the POCKET CARDS
Seat 2: TWEST Folded on the POCKET CARDS
Seat 3: LROSE79111 Folded on the POCKET CARDS
Seat 4: WRNKLYNNJA66 Folded on the FLOP
Seat 5: CHICKEN_FISH (dealer) HI:
Seat 6: SERIOUS__1 (small blind) Folded on the POCKET CARDS
Seat 7: CHIPHONGRY (big blind) Folded on the FLOP
Seat 8: JARDIMDNS won Total ($9790) All-In HI :($9790) with Full house, nines full of eights
Seat 9: SB_0000 Folded on the POCKET CARDS

Jah estava ha algum tempo esperando pelo menos uma mao decente. Minha imagem era de very tight. Mas soh vinha mao horrivel, 72o, 34o, T2o e etc.
Qnd vieram esses suitted connectors, resolvi dar um raise padrao de 3bb pra ver se o flop me ajudava e tb testar mao dos viloes.

No flop, eu tinha o top pair e queda pra flush. Daew por diante, tudo deu certo. hehehehehh
No turn, eu nao imaginei q ele fosse pagar, qnd pagou, eu achava q ele tinha um bom flush draw ou uma oesd.
No river, eu sabia q ele ia pagar, pq jah estava pot commited. Nao importaria o valor q ele pagaria. Apesar de q, achei q foi pessima jogada. Nao tinha nada… Deve ter pago soh de tilt mesmo, pra ver o q eu tinha.. Considero pessima jogada, pq pela forma q eu vinha jogando, era impossivel ele achar q eu nao tinha nada…

Fariam algo diferente??

Marcelo: Seu raise pré-flop foi bem loose aggressive.

No flop, você ficou bem, com par e flush draw. Eu também apostaria.

Depois é só alegria hehehe

Jardim: Seu raise pré-flop foi bem loose aggressive.

IAUHiahaiaHUiahuia
proced. A paciencia jah tava indo embora…
😀

brunomulato: Sabe pq ele pagou até o final? Vc deu um overbet no flop (tá, não foi tanto assim a mais que o pot, mas mesmo assim foi um overbet) e depois veio com uma aposta bem mais fraca no turn, ele ficou confuso e não sei pq motivo achou que ace high era suficiente, ele não soube largar a mão (que convenhamos não era grande coisa). Eu não teria dado esse overbet no flop, apostaria menos.

Jardim: Poizeh Bruno… Essa do flop, foi seguindo um conselho do Phil Ivey…
AIHiaUhIUHiuaHiaUhih

Pior q eh serio, uma vez li um artigo dele falando q, dependendo da imagem dele na mesa, de como eram os outros jogadores, tamanho do stack e etc. Ele jogava um flush draw + oesd como se tivesse mao feita.
Nao sei pq, mas me veio isso na cabeca na hora… Pelo menos deu certo..
AIUhiuahiuaHiuahui

Gente, pelo amor de Deus hein, nao estou me comparando ao Phil Ivey, em nenhuma hipotese…
lol

brunomulato: Mas esse tipo de variação é interessante para tornar sua leitura mais difícil. Eu só não sei muito bem como fazê-la ainda.

digobr69: porquê o raise com 98s em utg? sou a favor da mixagem de jogos e do range de open raise porém não sei se você esta dando este raise com consciência ou apenas de donkbet

flop: como voce coloca 900 fichas onde tem 300-?se tu tem uma mão dessa com um flop desses tu tem que da um bet favorecendo odds ao call do vilão para extrair mais fichas

depois disso saiu de controle

abs

digobr69: A paciencia jah tava indo embora…

Quando isto ocorre saia da mesa

GremistaEterno: Eu tinha olhado essa mão e nem tinha coragem pra comentar.
Pré flop:
Tu tava vendo esse 98s como premium hand? que raise mais maluco pré flop. Ele pagou por ser ruim, ATo pra ele era suficiente pra dar esse call em UTG.( 1 ponto a menos pra hab. do vilão).

Flop:
Top pair e flush draw, se ele num tiver overpair tu ta ganhando. Ai ele aposta 1 BB e tu da um raise pra 930, aproximadamente 15 BB. Nossa, não sei como dizer oque foi isso sem te ofender.
E esse cara heim? Que maluco.( vamo da menos 2 pontos de hab. dele por esse call )

Flop 2:**
Com o BB falando primeiro e o button por ultimo, ja sei que provavelmente eles tem cartas altas, agora cabe a mim dar ou não chance de eles verem o turn. Como eu aumentei pré flop( você na verdade, porque comigo é fold pf), eles também devem pensar que estou com cartas altas ou pocket pairs bons(afinal a minha imagem esta tight). Se estou na frente, tenho que extrair fichas, mas eles tem cartas altas, e querem ver o turn, então vão pagar caro. dar um raise de 500 ai estaria bom. Iria resultar em um call menos preocupado do button(afinal ele pagou 900, 500 iria ser mais facil), e o BB iria pagar se tivesse pelo menos top pair com bom kicker. Mas acredito no call, pois ele deu um bet de 60 num pote de 570 certo? Esse bet em primeira posição parece estar pedindo um raise alto. Mas se você deu raise 900 e o button ja pagou, melhor ele nem arriscar, com essa blind 30/60, se ele foldar vai permanecer com 2.5k de fichas ainda, tem stack pra paga muita blind ainda. Mas, ele daria call no bet de 500, isso ja aumentaria o pote para 2.070.

Turn:
Pot de 2.436 e você da um bet cerca de 95% com 2 pares. Oque eu achei errado(mas depois eu explico no “Turn 2”. E ele sem nada continua a dar call(menos 1 ponto)

Turn 2:**
Opa, 2 pares, agora provavelmente estou na frente, e melhor que não foi de ouro. Então agora que provavelmente estou ganhando, vou apostar baixo para que o call deles fosse certo. Nessa hora eu precisaria ter reads do BB para avaliar se ele ia dar bet ou check, mas vamos dizer que ele seja mais passive, apenas check, então mandar 1/2 pot agora seria bom, o button por sua vez, maluco do jeito que é, ve uma oportunidade de straith e resolve dar call, sem odds para o river é claro. E o BB, pensa um pouco, e da call achando que esta na frente. O pote ja tem 5.175.

River:
Deu um bet de cerca de 95% do pot e ele pagou sem nada.(menos 3 pontos, pagar sem nada no river um bet desses? poderia mandar esse cara ler a tabela de força das mãos, que acredito que ele acha que A na mão é nuts). E você leva um pot de 9k.

River 2:**
baseado que o BB tem um 9x. e ele pagou no turn. Ele tende a apostar mais alto, acreditando que eu e o button não temos 9. Então ele ja iria abrir de começo um bet 1/2 pot. Eu por minha vez daria “mini-raise” para o tamanho do pot: 5175, e o button iria dar call, ou tentaria até um blefe, afinal ele esta sem nada, e como ele deu call antes, daria pelo menos call aqui. O BB iria dar call meio assustado pela quantidade de fichas que esse pot ja rendera exatamente: 12.937.
Com o call do bb, ja acumulou $15.525.

Claro que minha base é totalmente ficticia, vista que eu nunca fiz isso de entrar com 98s em UTG com raise 3bb, estou me baseando nos atos dos adversários nessa mão.
E eles nem teriam as fichas para pagarem, isso serviria em outra ocasião. Oque implica o seguinte: Se tiraria mais fichas que eles tem aqui, logo essas ai seriam mais faceis ainda.

Espero que tenham intendido minha analize, se houver erros, favor comentar, estou indo durmir agora devido ao meu estado de sono( péssima concentração).

** = como eu jogaria

Abraço e bom jogo.:spade:

brunomulato: flop: como voce coloca 900 fichas onde tem 300-?

Digo, tinha 720 no pot e não 300.

brunomulato: Jardim, eu particularmente gostei da sua jogada. Óbvio que como regra geral vc não deve fazer isso, mas ninguém ganha um torneio jogando só “pelo livro”. Como vc mesmo falou sua imagem era tight e o tanto de fichas que vc tinha investido faria com que fosse muito fácil largar a mão depois do flop caso este fosse ruim pra vc. Além disso um raise nessa posição assusta os adversários e mostra muita força, facilitando sua leitura depois do flop. E tb achei que vc tirou uma quantidade boa de fichas desse pot. Eu gostei, legal!:thumbsup:

GremistaEterno: Mas vale lembrar que ele pegou bastante fichas de um cara muito fish, ou só eu que teria foldado pf aquele ATo ?
E os calls dele intão? não tem nem como argumentar que foram corretos.

GremistaEterno: Minha base de calculos esta com alguns problemas.. não contei +180 fichas de um cara que deu call pf… favor aumentar 180 fichas em cada pote que citei.

Antonucci82: Eu gostei da jogada. O cara com ATo foi meio idiota de chamar no pre flop (RAISE ou FOLD!), na minha opinião. Depois do flop, então, sinceramente eu com ATo não conseguiria colocar vc em nenhum jogo onde eu estaria ganhando, então eu simplesmente não entendi a dele. Agora, se vc usa um aumento padrão de 3BB e joga tight, eu acho fundamental vc fazer esse tipo de jogada com mãos como suited connectors, às vezes, ou a leitura de seu jogo fica muito fácil. Não gostei da overbet, mas sem arriscar não se chega a lugar algum. Se o cara acreditasse que vc estava roubando, ele devia responder sua overbet com raise, ou largar a mão, visto que ele não tinha jogo. Ele jogou muito mal. Melhor pra vc, que não tem nada com isso.:happy34:

brunomulato: Pré-flop ele aumentou para 180 e outros três jogadores deram call. 4×180= 720. Ainda esqueci de somar os 60, que daria 780, foi mal.

brunomulato: Mas vale lembrar que ele pegou bastante fichas de um cara muito fish, ou só eu que teria foldado pf aquele ATo ?
E os calls dele intão? não tem nem como argumentar que foram corretos.

Sem dúvida, o cara era bem fish mesmo. Eu detesto A10, é a pior mão do jogo, então 99% das vezes eu fujo com essa mão… hehehe. Mas o fato do vilão ser fish não tira os méritos do Jardim. Cada um na sua, e o Jardim fez a parte dele sem misericórdia.

GremistaEterno: Opa, desculpa, não vi que mais um tinha dado call pré flop…meus calculos da anazile devem estar meio errados, mas é uma diferença de apenas 180 fichas..

Petrillo: E aí galera!!

Parabéns pela bela mão!!

Quero saber uma coisa Jardim: no teu planejamento antes de dar o bet de 3BB, tu já tinha na cabeça que se alguém voltasse 9BB você deveria foldar e se um aumentasse para 6BB e outro pagasse tu deveria pagar?

Porque se isto não estava planejado antes, a jogada foi ruim… Se tu tinha esta consciência, acho que teu bet de 3BB foi bom, principalmente se a mesa é passiva.

Eu overbet fez parecer para o cara que tu tava jogando por um draw, mas teu draw poderia se com AK!!! Ele jogou muito mal…

Um bet de 2/3 ou do tamanho do pote é suficiente para levar a mão… Overbet normalmente é ruim…

Qual é o buy-in deste torneio? Se for mais de $10, vou tentar jogar sempre contra este cara do ATo… 😉

Jardim: Entao.

Vamos por partes, a minha imagem na mesa era de tight mesmo.
Entao, qnd pintou esse 98s, resolvi representar um Premium Hand. Jah q afinal, estava ha tempos sem nada decente na mao.
Mas, as vezes, eu gosto de fazer esse tipo de variacao de jogo pra dificultar a leitura do vilao. Porem, com consciencia, claro, obvio q se alguem voltasse pesado meu bet, eu foldaria.

No flop, eu tinha top pair e flush draw. Se o flop fosse uma bosta pra mim, foldaria tb.
Resolvi continuar representando. E achei q os viloes foldariam. (Q alias eh o q o fish de ATo deveria ter feito).
Qnd ele pagou, pensei: “F U D E U”. Achei q tinha over pair ou trinca.

No turn, jah sabia q estava ganhando. Pq se tivesse trinca ele daria re-raise.
Aew no River, foi soh comemorar.
ahahhaahahah

Ps: O buy in era de 5 + .50

Abs.

Autor original: Jardim.

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