prof_anselmo: ps – torneio = 331010924 (cajo haja rebuy e addon é por minha conta) 3.30 – 21:00 hs
ft – torneio = 183800349 1.00 – 21:15 hs.
terceiro torneio inscrição na hora que iniciarmos os dois já inscritos.
Por favor os inscritos no coach eu e o Rapha já estamos no skype… torneios começam dentro de 1 hora aproximadamente…
vamooooo:happy34:
TrezeRJ: ps – torneio = 331010924 (cajo haja rebuy e addon é por minha conta) 3.30 – 21:00 hs
ft – torneio = 183800349 1.00 – 21:15 hs.
terceiro torneio inscrição na hora que iniciarmos os dois já inscritos.
Por favor os inscritos no coach eu e o Rapha já estamos no skype… torneios começam dentro de 1 hora aproximadamente…
vamooooo:happy34:
Opa! Como funciona esse Coach ???
Obrigado!
prof_anselmo: Opa! Como funciona esse Coach ???
Obrigado!
//pokerdicas.com/forum/grupo-de-estudos-mtt/6307-grupo-de-estudos-mtt-2010-uma-nova-proposta.html
prof_anselmo: bom amigos… apenas relatando aqui…
do Daily cai trinca x full … e estamos na briga no 40 k gtde
Lorenz: Anselmo, qual seu nick no PS?
Dieisonstein: Galera toda engatada, tomara que a noite seja longa!
prof_anselmo: prof_anselmo ps
JacKJoKKer: assim que passa o addon
Prof_Anselmo – 6.550
DieisonStein – 10.850
RaphaelZani – 6.905
dsimitan (eu) – 8.448
e vamo que agora começa o jogo =D
maníacos precisam morrer =p
JacKJoKKer: SEGUNDO INTERVALO =D
Dieisonstein- 25.658
Prof_Anselmo – 10.606
RaphaelZani caiu no 3.30.. e tá vivo no Daily no FTP – 7.135
dsimitan (mui) – 11.758
e VAMOOOOOOOOOOOOO todomundo na FT hoje =p
prof_anselmo: no 40 k gtde, estava ss A4 x 55 e gg..
terceiro torneio 309837886 … 2.20 … e ja estamos jogando eu e o Rapha…
JacKJoKKer: galera.. no 3.30 + R
soh os alunos vivos.. lol.. pra ironia do destino
dieisonstein – 54.816
dsimitan – 53.631
e VAMOOOOOOOOOOO
blinds em 1250/2500/250
JacKJoKKer: aee galera…
3h18min de torneio..
acabei de cair em 340º e levei a bagatela de $20,80
o único vivo é o Dieison com 83.543 fichas… blinds 2k/4k/400… rumo a FT =D
hehe
quem ver o Dieison na mesa.. favor digitar no chat: VAMOOOOOOOOOOOOO!
RodBarreto:
o único vivo é o Dieison com 83.543 fichas… blinds 2k/4k/400… rumo a FT =D
hehe
quem ver o Dieison na mesa.. favor digitar no chat: VAMOOOOOOOOOOOOO!
83k q nada….
ele tem é…. 200k!
VAMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
TrezeRJ: Quando teremos o próximo Coach ?
Dieisonstein: É não foi dessa vez a mesa final. Quem sabe amanha? Abraços e vlw a torcida pessoal!
hallysmann: Jogou muito, ainda levou 70 pila pra gaveta! 😉
RodBarreto: GG! Já valeu pela graninha! 😀
prof_anselmo: hehehe, muito show,
pessoal pode acompanhar duas estratégias distintas nos mesmos torneios
um Big Stack Rapha e um Short Stack (pra variar eu)
Mas muito proveitosa no meu modo de ver,
eu jogando absolutamente sem cartas nenhuma, em um dos torneis jogando tight, no outro mais solto e pra não dizer que não vieram cartas, em um deles, uma hora veio AA e somente.
Nosso próximo encontro na próxima segunda…
os mesmos torneios…
3.30 PS 40 k gtde 21 horas
1.00 FT Daily Dollar 21:14
e o terceiro a ser escolhido quando estivermos reunidos.
VAleu pessoal e obrigado por acompanharem… Momentos de tensão, de riso, e sobretudo de aprendizado para todos nós.
JacKJoKKer: Valeu Prof.. valeu Raphael.. foi show de bola o Coach..
acredito que o fato dos 2 jogarem o mesmo torneio… com os blinds no mesmo nível.. o mesmo field.. e situações de stack e vilões distintos fez com que o aprendizado fosse ainda maior! Foi sensacional!
Destaque básico para o Dieison que num field bem interessante conseguiu o 60º… com ctza amanhã a FT tá vindo ae =D
hehe
segunda feira estaremos on line.. com toda vontade de aprender… jogando o mesmo torneio de novo.. na esperança de chegarmos juntos o mais longe possível =D
abração e valeu PD =D
prof_anselmo: valeu Jack.. valeu muito a companhia amigo
raphaelzani: Foi muito show e segunda tem mais galera!!
Só para informar ainda estou vivo no $2.20 1R 1A, restando cerca de 90 players!
raphaelzani: Acabei caindo em 82º, perdi um flip AQ x JJ aonde o J segurou, fiquei short e logo depois cai com QJs.
Valeu pessoal!
afsalagoas: De mais pessoal, só em ler isso, já me deixa muito feliz.
A noite foi produtiva, muito bom. Depois de uma sessão longa durante a tarde, parei pra descansar e acordei agora, perdi tudo durante a noite. Hehehe!
Vamos…
Parabens a moderação pelo incentivo.
Pder´s…
JacKJoKKer: só pra comentar…
sabe quando você tem akela aula complicada de matemática num dia… e no dia seguinte acorda pensando em tudo.. e as coisas começam a fazer sentido e de uma forma um tanto quanto bela você percebe que está sedento pra aprender?
então… acordei assim!
VALEU PDDDD…. que experiência!
VAMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
prof_anselmo: VAleu demais pra gente também.
apenas para constar Rapha pegou umas mesas de uns parcerões, em contra partida também.
Minha mesa era uma loucura como puderam ver… quando eu entrava aumentando, tomava pelo menos 4 calls
de limp com AA até all in com k8s foi um show de horrores, o Don chegou atrasado pois foi obra superior para não ter que ver aquelas criaturas jogando daquele jeito hehehehhe
Poker_Minsk: Parabéns galera! Mandaram bem. Contente em ver a evolução nos posts :).
DonVitche: Hahahahaha,
De fato, Anselmo, precisei atrasar ontem, mas acho que os coachs começam a ficar mais interessantes a partir das fases em que sobram somente os melhores jogadores. Em todo o caso, claro, pretendo estar atento desde o inicio aos próximos.
Gostaria apenas de salientar uma pequena percepção da minha parte: …continuo achando que somente um coach por vez seria mais producente, porque para nós, alunos, a atenção à todas as mãos (inclusive às foldadas), é necessário para o aprendizado. Acho que somente assim poderemos adaptar novos comportamentos aos nossos erros.
Outra coisa que notei, é que o trabalho do coacher tem duas dimensões que podem ou, desde o meu ponto de vista, devem ser atendidas em momentos separados:
1 – A atuação do coacher num único torneio por vez;
2 – A orientação do coacher nas atuações dos alunos.
Achei bem interessante isso, e nem sei se notaram que jamais foi comentado nos posts essa questão. Levantamos apenas a atuação dos coachers com assistência dos alunos, mas não havíamos comentado sobre essa possibilidade da atenção reversa, quer seja a orientação do coacher em atuações dos alunos.
Muito legal isso, mas entendo que também deva ser feito em sessões separadas. É que, na minha opinião, enquanto nós, alunos, não estivermos bem preparados para evidenciar nos nossos comportamentos “novidades” dos métodos apresentados pelos coachers e podermos adaptar isso ao nosso jogo, a ATENÇÃO será o fator mais critico do sucesso.
Amigos, sei que existem entre nós – alunos – bons jogadores, mas não me considero bom o suficiente para dar atenção a mais de um assunto por vez, a mais de um torneio, a mais de um canal de comunicação, etc.
Daí sugiro novamente o desenvolvimento desse trabalho num passo-a-passo mais didático.
Caso não tenha sido muito claro, queiram por gentileza questionar, mas por favor não entendam essas colocações como critcas, mas somente como sugestões de afinamentos.
Aproveito para agradecer a gentileza da atenção dos amigos coachers e alunos nessa primeira sessão, que foi ótima!
Abraços!
JacKJoKKer: Na verdade MESMO..
eu acredito que quando o Coacher acompanha o aluno jogando o Coach tende a ser mais produtivo…e porque?
Porque o aluno é quem está vivenciando as situações.. e o Coacher está funcionando como uma “consciência alugada”… que demonstra o porque fazer ou não fazer tal move.. e assim esta pequena parcela de conhecimento é assimilada melhor pelo aluno.
Qual o problema deste método? O Coach teria que ser individual e o Coacher teria que ficar atento a mesa do Aluno (provavelmente sem estar jogando outro torneio) e “gastando” tempo para o benefício exclusivo do Aluno. Para este tipo de Coach eu acredito que o custo deva ser bem mais alto do que os “míseros” $5 que contribuímos.
Já achei bacana demais os Coachers darem pitacos enquanto eu jogava. Até mesmo o próprio Dieison que ontem atuava como “aluno”… me ajudou quando pensei em fazer um float numa situação desfavorável.
Prof_Anselmo me falando sobre as 3bets e 4bets lights contra os Regs foi show de bola.
Eu achei a forma como foi feita ontem produtiva mas.. realmente tínhamos vários focos de atenção. Por outro lado, imagina se o Prof_Anselmo fosse dar o Coach sozinho no Daily do FTP e em 1h30min caísse do torneio. Iríamos começar outro as 22h30min? Ficaria meio ruim começar este horário e nem conseguiríamos coletar informações sobre as fases mais finais do game.
Creio que ainda temos coisas pra aprimorar este Coach coletivo mas… achei show de bola como foi feito =D
btw Congrat’s mais uma vez.
DonVitche… gente finíssima foi presença especial no Coach. Segundo ele mesmo.. 3beta light nele que é fold =D.
DonVitche: Hahahaha, sou mesmo Jack, mas cuidado heim!…, pretendo deixar de ser assim que aprender melhor o pós-flop, e o Anselmo está sendo muitíssimo útil nisso.
Obrigado pelo “gente finíssima”, mas acho que todos no PD o são.
Editei o post só para um detalhe que me ocorreu: …que tal termos sessões onde somente o coach atua, e às vezes, de forma alternada entre os alunos, UM aluno somente atua com a orientação do coacher enquanto os demais acompanham…
Abração amigo!
JacKJoKKer: Boa idéia Don =D
Na vdd eu acho que os Coaches separados teriam a vantagem de termos mais tempo de Coach… e em dias diferentes proporcionando melhor flexibilidade de horário pra quem não tem todo dia a noite livre!
Mas acho que de cada modo temos os prós e contras. Como eu tinha dito.. o fato dos dois jogarem o mesmo torneio não havia me ocorrido antes e traz várias vantagens.. como o aumento da chance de passarmos pelas fases mais tardias e de vermos cada Coach em uma situação diferente de Stack, Mesa, etc…
Mas.. não deixa de ser uma boa idéia Don. Se os Coacher quiserem me acompanhar enquanto eu jogo… to na fila já hein =p… lol
DonVitche: Então, Jack, cair a gente cai mesmo, isso é normal, certo? Mas quero também aprender a CAIR, lol!!! O que eu quero dizer é que quando tiver que cair, que aconteça nos momentos em que os bons jogadores caem. Sei que na maioria das vezes acabo caindo por ter jogado mal, e entendo que os nossos coachers caem jogando corretamente ou porque não haveria como não cair, entendeu?
Tudo bem se tivermos coachings concomitantes, contanto que sejam sessões independentes, assim posso estar acompanhando um, e se ele cair posso pedir entrada no meeting do outro. Mas tentar acompanhá-los ao mesmo tempo desvia demais a atenção, bem como desvia também se houver alunos jogando durante as sessões e pedindo instruções.
Mesmo quando o coacher estiver acompanhando a atuação de um determinado aluno e os demais assistindo e ouvindo, acho que ele não deveria estar jogando, somente orientando. Defendo a didática orientada que não nos obriga a utilizar mais de uma única tela, ou ouvir mais que uma ou duas pessoas.
ATENÇÃO TOTAL, FOCO TOTAL !!!
Abraços!
raphaelzani: Pessoal, primeiramente queria dizer que para mim foi uma experiência maravilhosa para mim o que aconteceu ontem, não achem que só vocês aprenderam comigo, pois dou a certeza que aprendi muito mais com vocês, para quem não sabe eu nunca inha dado um coach na vida, só dei explicações básicas para minha namorada por algumas vezes enquanto ela jogava!!
Ontem talvez o único erro foi termos jogado 2 torneios ao mesmo tempo, no caso o 3.30+R e o Daily Dollar, isso desvia o foco totalmente. Acredito que os 2 possam jogar juntos sim, porém apenas um torneio, acredito que se for 1 por vez em muitos momentos vai ser um marasmo, acontece de ficarmos 5, 10 mãos sem jogar ou até mais, principalmente em começo de torneio aonde os blinds não apertam.
Quanto a acompanhar nossos amigos no jogo não vejo problema nenhum, caso um de vocês precise me mande MP ou fale comigo no Skype que terei o imenso prazer em ajudar no que for preciso!!
Ruus7y: acabou o coach professor?
fsfonseca: Pena, não pude participar, pelos meus horários. Mas estou torcendo por vocês, pessoal. Muito bacana essa iniciativa.
prof_anselmo: hoje temos mais amigo
21 horas o 40 k gtde do ps
e 1.00 o daily no ft
aguardo vocês lá
prof_anselmo: galera ótimas idéias, fui ler agora…
podemos sim implementar…. jogarmos torneios diferentes com horários alternados…
como eu havia me programado para jogar o daily hoje e o 40 k gtde pretendo ainda jogar
vou falar com o Rapha se ele pode jogar amanhã daí, para flexibilizar horários, torneios enfim, buscando atender algumas das sugestões.
Quanto a acompanhar cada amigo nos torneios, deverá ser um trabalho mais elaborado, pois não poderemos jogar ao mesmo tempo, será um trabalho exclusivo.
Talvez o melhor seria um dos amigos investidores jogar e todos os outros verem e irmos comentando, acho mais viável.
Mas não acho que esse seria o momento, talvez terminarmos essa primeira etapa e na próxima então entrarmos com essa nova estrutura.
De qualquer forma hoje está de pé
21 horas o Daily no FT
e 21 horas do 40 k gtde do PS
DonVitche: Estarei conectado Mestre, vamooooooooooooooooooo !!!!!!!!
DonVitche: Grande Rapha,
…quanto a ficarem 5, 10 mãos sem jogar, não entenda isso como out-comment, porque também queremos aprender a selecionar mãos em vista de posição na mesa, etc. Eu, particularmente, gostaria de acompanhar somente 1 torneio de 1 coacher por vez, em todos os movimentos:
“Bem…, estou largando este 72off por motivos óbvios…”. “Agora vou largar este JAon porque o Fulano entrou na mão e ele tem posição e é muito tight”. “Vou 3betar esse cara porque…”. “Vou de all-in porque…”.
Coisas assim…
raphaelzani: Entendi seu posicionamento DonVitche, então acho que não vou jogar hoje junto com o Anselmo para poder facilitar todos vocês. Se quiserem marcamos para amanhã!
prof_anselmo: acho legal já deixar previamente marcado os mesmos torneios talvez?
raphaelzani: Sim. amanhã estarei jogando o MTT $3,30 NL Hold’ em que começará as 21h40 para darmos continuidade ao Grupo de Estudos
DonVitche: Estarei atento! Será no PS ou no FT Rapha?
Abraço!
raphaelzani: No PS Don
Autor original: prof_anselmo.
