Jardim: Table: 27 (Real Money) Seat #3 is the dealer
Seat 1 – PHILANNE ($1410 in chips)
Seat 2 – OMEGA040680 ($1500 in chips)
Seat 3 – JARDIMDNS ($1495 in chips)
Seat 4 – JESUSA ($1705 in chips)
Seat 5 – REZA9333 ($1500 in chips)
Seat 7 – JWC1462 ($1330 in chips)
Seat 8 – COOLBLUE111 ($4650 in chips)
Seat 9 – NEVES123 ($1410 in chips)
JESUSA – Posts small blind $5
REZA9333 – Posts big blind $10
*** POCKET CARDS ***
Dealt to JARDIMDNS
JWC1462 – Calls $10
COOLBLUE111 – Folds
NEVES123 – Calls $10
PHILANNE – Folds
OMEGA040680 – Folds
JARDIMDNS – Raises $120 to $120
JESUSA – Calls $115
REZA9333 – Folds
JWC1462 – Calls $110
NEVES123 – Calls $110
*** FLOP ***
JESUSA – Checks
JWC1462 – Checks
NEVES123 – Checks
JARDIMDNS – Bets $245
JESUSA – Folds
JWC1462 – Calls $245
NEVES123 – Calls $245
*** TURN ***
JWC1462 – Checks
NEVES123 – Checks
JARDIMDNS – Checks
*** RIVER ***
JWC1462 – Checks
NEVES123 – Checks
JARDIMDNS – Checks
*** SHOW DOWN ***
JWC1462 – Shows (One pair, tens)
NEVES123 – Shows (Two Pair, tens and fours)
JARDIMDNS – Mucks
NEVES123 Collects $1225 from main pot
WTF???? Alguém me explica o q passa na cabeça desses caras?
rapennas: Table: 27 (Real Money) Seat #3 is the dealer
WTF???? Alguém me explica o q passa na cabeça desses caras?
Vamos lá!
NEVES123 – Calls $10
“Vou pagar, afinal eh suited!”
JARDIMDNS – Raises $120 to $120
NEVES123 – Calls $110
“Vou pagar, pois veja bem, eh suited!”
*** FLOP ***
NEVES123 – Checks
“vou passar, mas nao to tao ruim, tenho par!”
JARDIMDNS – Bets $245
NEVES123 – Calls $245
“vou pagar pq embora meu flush ja tenha se ido, vá que venha um outro 4 ou o cara nao tenha nada e esteja querendo ganhar na marra.”
*** TURN ***
NEVES123 – Checks
“vou passar”
JARDIMDNS – Checks
*** RIVER ***
NEVES123 – Checks
“vou passar de novo, mas ele que nao venha querer ganhar na marra, tenho meu super par aqui”
JARDIMDNS – Checks
*** SHOW DOWN ***
NEVES123 – Shows (Two Pair, tens and fours)
JARDIMDNS – Mucks
NEVES123 Collects $1225 from main pot
“TOMA! EU DISSE QUE ESSE TROUXA TAVA QUERENDO GANHAR NA MARRA! ACHOU QUE IA GANHAR DE MIM ASSIM…AQUI TEM JOGADOR!!! TOMA!!!
Pena que ele nao deu all in, pq certo que eu pagava e ganhava”
….
Acho que deve ser algo desse tipo que passa na cabeça de um infeliz desses. :p
Antonucci82: E o sr JWC1462? Alguém consegue explicar isso? :8h:6d :eek::eek::eek:
Jardim: E o sr JWC1462? Alguém consegue explicar isso? :8h:6d :eek::eek::eek:
proced.
Não consigo encontrar nenhuma explicação, ao mínimo, plausível..
brunomulato: Simplesmente hilário o post do rapennas!
Mas cuidado Jardim, o call do NEVES123 é compreensível no pré-flop. No flop já é bem questionável, porque se ele achou que estava na frente deveria ter dado raise e não call.
Jardim: Mas cuidado Jardim, o call do NEVES123 é compreensível no pré-flop.
Compreensível? SC baixo OOP??
Imo, é compreensível se eu sou um semi-lag q dá raise com any 2 do btn. O q não é o caso, tinha acabado de começar o torneio, ele nem tinha leitura alguma minha…
Ainda assim, se por acaso eu jogo sc baixo, eu jogo pra flushar ou bater srt8… jogar isso como pair não tem valor nenhum aí…
Mas enfim, são esses caras q me devolvem tudo no cash…
lol
Petrillo: Hahah, perfeito o post rapennas!!
Jardim, huge fish no SnG!!! Hahahahha!! Tu acha que tava jogando cash que se perder tudo pode dar re-buy? Tu apostou 12BB na primeira mão com AK!!
Nas primeiras mãos de um SnG, deve-se jogar solidamente. Inclusive foldar este AK se tomasse re-raise.
Acho que 6BB era suficiente aqui. Claro, todos pagariam, mas beleza, se tu não acertar o flop dá para foldar tranquilo.
Com tu apostou 12BB, e três pagaram, e depois todos deram check, o c-bet era “obrigatório”, mas agora, eles já pagaram alto, o pote está grande e não vão largar só pq tu deu uma c-bet.
SnG não dá para faturar em uma mão e trocar de mesa… Portanto, o lucro se encontra realmente quando os blinds estão na ordem de 50/100 ou 75/150.
Mas que giga-fishs!!! Quanto era o buy in deste SnG? Algo como $0,25? hehehe
Jardim: Eu concordo ctg Petrillo, só tem um porém:
De onde vc tirou q é SNG???
lol
É raro eu jogar SNG, não é poker essa bosta… lol
Essa HH aí é de mtt, BI de 20+2 no AP, acredite q se quiser…
Olha o nível dos fdps!!!
lol
I deserve…
Bagalote: Tenho a convicção de que ainda vou ganhar alguns bons trocados no poker levando em conta as aulas que tenho tido neste Fórum. É bom demais compartilhar com essa turma o conhecimento e as leituras que fazem por aqui.
rapennas: Primeiro, que bom que gostaram do meu post, realmente a maior parte da graça é mérito do fish hehehe
Essa HH aí é de mtt, BI de 20+2 no AP, acredite q se quiser…
Olha o nível dos fdps!!!
lol
I deserve…
QUE??????
20+2?????
WTF????
Precisamos criar um banco de dados com esses SUPER FISH.
Nem me atrevi a tentar explicar o pensamento do JWC1462, é mto dificil, acho que só sairia algo tipo:
“GUGU DADA”
“BLRRRRR”
“EU QUERO MINHA MÃE”
Wildotsel: Rapennas,
Você está fazendo a situação que passou o Jardim ficar muito engraçada com estes comentários/pensamentos dos adversários.
O duro, que eu acho que deve ser isso mesmo que passa na cabeça desses caras, pois há casos muito bizarros que acontecem no jogo que não tem explicação.
Essa HH aí é de mtt, BI de 20+2 no AP, acredite q se quiser…
Olha o nível dos fdps!!!
Jardim,
Quando li seu post, eu imaginei que era uma pesa de apostas MICRO – 0,10 ou 0,25!!!!!!
Esses caras são completamente MALUCOS.
Sds,
brunomulato: Jardim, compreensível sim. Ele estava fora de posição somente em relação a você. Tudo tem valor em MTT, até high card, desde que jogado bem. Como o Petrillo disse vc joga MTT como se jogasse cash, precisa corrigir isso aí. Sua aposta foi muito tímida no flop e por isso o call dele. Com uma aposta dessa você deu uma grande indicação que não tinha nada ou que tava com medo do flop. Se você tivesse flush draw ele estava ganhando, se você tivesse overpair ou trinca o flush te assustaria. Não é errado esse call dele. Errada foi a sua estória que não convenceu. Se você tivesse voltado a apostar teria levado facilmente esse pot. Ou você investe em uma mão ou não com o stack ainda pequeno. não dá pra parar no meio do caminho igual você fez. Na minha opinião você deveria ter desistido com esse flop, não dá pra blefar 3 oponentes sem nada.
Jardim: “vc joga MTT como se jogasse cash”
Isso é verdade mesmo!!
Btw, não entendo qnd tu diz, “ele tá oop só contra vc!”
WTF Bruno?? OOP é OOP!
Se eu to no BTN, ele tá OOP!! Ele tá IP contra o outro vilão, mas, eu to na mão tb ué!!!
Se tem outro vilão a falar depois dele, ele tá OOP!!!
Sinceramente, não achei minha cbet tímida não… Foi 1/2 do pot. Aí eu quero definir um range pros vilões
Pq eu não tenho picas… Então, não posso betar pot aew tb, meu stack não tá essa maravilha toda e se negu tem um monstro na mão e me volta, eu ia ter q foldar…
Se isso aew é NL100, é obv q a linha pra um bom reg me colocar aí é PP, TP + FD ou ainda OESD + FD.
Mas eu eskeço q é Donkament, isso é verdade mesmo… Pq um cara me paga com middle pair e um kicker ridículo e o outro me paga com 8 high!! WTF???
Negu não sabe nem 3bet light aí, eu fico querendo q eles me coloquem em uma linha… PQP!
:p
No turn, eu dei check pra float river. Só q, como dobrou o 10, eu já achava q tava perdendo pra tudo q me dava call flop nesse board e resolvi desistir da mão… E fiquei curioso pra ver o SD tb…
Como o Petrillo mesmo disse, meu raise pf foi bem grande (foi missclick, por isso o tamanho)…
Daí o cara pagar um raise de 12bb OOP com SC baixo, é compreensível sim. Compreensível pra MOVE, pra jogar isso aew por pair value???? WTF???
Mas, imo, o call no flop é HORRÍVEL!!!
E seja MTT, SnG, Cash, qualquer modalidade de poker…
É claro q é possível q eu esteja fazendo move as bluff… Mas tá no começo do torneio… Ele não tem nenhum read meu… E o bet tem muita cara de value aew…
Como eu falei ali, se eu pago o raise no pf, eu vou jogar esse sc aew pra flushar ou bater um str8.
Ele pagou isso aew como pair value!!! Uma jogada completamente tosca.
Ele só faz uma mão boa aew com um runner runner straight, convenhamos, 4~5% de chances… Ele tá se garantindo em q aew???
No middle pair com esse kicker bizarro???? Tá brincando…
brunomulato: Eu disse isso do OOP porque faz toda a diferença do mundo ser o primeiro ou o terceiro a falar em uma mão com 4 jogadores. Você tem posição sobre ele, mas só por isso não quer dizer que ele não deva jogar essa mão. Senão as únicas mãos que jogaríamos seria no BTN. Foi baixo o bet no flop pq vc está contra 3 outros jogadores, dando impliedd odds muito boas pra quem tiver um flush draw por exemplo. Se um cara paga já vira uma festa pros outros pagarem. E como disse, não tem nada possível de vc ter que seja imbatível. O cara pode ter chamado por não ter acreditado em vc sentindo fraqueza e pensando em fazer um move. Mas vc facilitou demais pra ele e nem foi preciso ele correr o risco. Nunca diga que um call foi bizarro se vc não sabe as intenções do cara. Bizarro seria se ele continuasse chamando apostas suas com esse pair baixo, mas um call só não é ruim não, quantas vezes não vemos alguem chamando com nada e levando a mão por ter um bom plano? E ele ainda tinha a possibilidade de fazer algo que desse uma mão um pouco melhor como dois pares e trinca. Como vc não forçou mais a mãos e desistiu não acho que possa falar que o cara jogou mal. Reforço que eu acho que mal jogou vc por ter investido 1/4 do stack com nada e sem colocar pressão em ninguém. Mas é óbvio que eu não sou o dono da verdade, é só a minha opinião. Pra ser sincero eu provavelmente nem entraria nessa mão, também muito provavelmente não daria o call, mas dizer que porque o cara joga diferente de vc ele é ruim eu não concordo.
Jardim: Relaxxx… É um fórum, serve pra isso mesmo…
Pra gente debater opiniões…
😀
Vamo lá:
A questão é q se eu faço second e third barrel nesse board, eu fico commited com air na mão…
É óbvio q eu nunca vou fazer esse move em começo de MTT… Se ele vai pro chão aew, já era…
Continuo achando q o call dele é BIZARRO sim!! Pq agora eu sei as cartas dele.
Pq, se ele tem essa mentalidade q vc supõe, não existe esse call… Tem valor de q esse call aew???
Tá cheio de draw no board, se ele quer betar value na mão dele, ele tem q insta raise nesse spot…
Eu não disse q ele é ruim pq ele joga diferente de mim, eu disse q é, no mínimo, bizarro, esse move q ele fez… (agora q eu sei as cartas dele, obv)
Qnd eu faço um move, eu tenho planos pra ele.
Não vou dar um call desse só por dar, q foi o q ele fez SIM!
Se ele achava q tava na frente e tá dando call por value nesse par de 4, mediante meu check turn, é INSTA BET river!!! Eu tenho air no flop, remember???
Ele pagou aew, e na verdade nem sabe pq pagou!!!!
Quer ver a prova de q é bizarro esse call as value em middle pair nesse spot?
Se eu faço second barrel no turn. Tu acha q ele não ia foldar???
CLARO q ia!!!
Só se ele fosse over aggro pra shovar no turn com middle pair… Duvido MUITO q ele tivesse feito isso…
Aí é q tá, se ele folda na próx street, qual o value do call flop???
NENHUM
Thin Level FTW!
Petrillo: Hahahah Jardim, realmente não sei da onde eu tirei que era SnG…
Mas para jogar torneio bem, é legal treinar nas mesas de SnG…
Boa a discussão!
O Bruno é um jogador que defende o poker menos ortodoxo, mais criativo… Respeito sinceramente teu estilo, corretíssimo para high stake. Na minha opinião bastante discutível para micro stakes ou low stake (como o Jardim tava jogando).
Quer ver a prova de q é bizarro esse call as value em middle pair nesse spot?
Se eu faço second barrel no turn. Tu acha q ele não ia foldar???
CLARO q ia!!!
Só se ele fosse over aggro pra shovar no turn com middle pair… Duvido MUITO q ele tivesse feito isso…
Aí é q tá, se ele folda na próx street, qual o value do call flop???
NENHUM
Thin Level FTW!
O argumento do Jardim é correto.
brunomulato: Jardim, eu não fico bravo não com discussões. Desculpe se eu passo essa idéia pela forma que escrevo, comunicação não é muito meu forte.
Eu concordo com você que o jeito que ele jogou não é o recomendado. Mas horrível o call dele não é, afinal ele estava na sua frente e você não fez absolutamente nada depois do turn para mudar a cabeça dele e fazê-lo pensar que estava atrás. Volto a dizer que vc errou mais que ele. Sem querer comparar, mas já viu o Gus Hansen dar call com ace high e ganhar? Jogada nada convencional mas que ele faz de vez em quando e acerta, sendo uma jogada maravilhosa. Só disse tudo isso para você tirar da cabeça que o cara jogou mal e deu sorte. Se ele jogou mal você jogou pior. Claro que ele deveria ter apostado depois para te fazer correr pq você mostrou muita fraqueza, mas também o cara tem o direito de não ser perfeito na jogada. Eu diria que ele errou menos. Poker na maioria das vezes é um jogo justo. Mesmo que ele soubesse suas cartas vai que você vira allin e acerta um par na baralhada? Isso justificaria ele ficar com medo e cometer esse erro de dar check também. Você disse que nunca faria um bet alto comprometendo o seu stack no começo do torneio com air. Isso não te parece uma informação que o vilão poderia ter deduzido? Se ele imaginasse que vc não se comprometeria nessa mão o call dele é perfeito porque vc realmente não quis apostar muito no flop e passa essa idéia. Enfim, não vejo porque jogar a culpa toda para o donkey, mesmo que ele não tivesse a mínima idéia do que estava fazendo como você disse. Você deveria ter jogado completamente diferente essa mão, fazendo com que suas ações tivessem algum sentido e não fossem confusas como foram. Sempre se lembrar de contar uma estória pros vilões, estória essa que deve ser construída desde o pré-flop. Quando você faz algo diferente, que confunde essa estória, tudo fica muito suspeito, podendo significar um monstro na mão ou um air. Então simplesmente reveja a mão e o seu próprio omentário de que ele não pagaria a aposta no turn ou river. Se ele não pagaria era exatamente o que vc tinha que fazer. Percebe como a jogada errada pode ser a certa? Um bom jogador de MTT joga muito os jogadores e pouco as cartas.
Petrillo: Eu concordo com você que o jeito que ele jogou não é o recomendado. Mas horrível o call dele não é, afinal ele estava na sua frente e você não fez absolutamente nada depois do turn para mudar a cabeça dele e fazê-lo pensar que estava atrás.
Excelente colocação!
Poker na maioria das vezes é um jogo justo.
Concordo plenamente com esta afirmação.
Você disse que nunca faria um bet alto comprometendo o seu stack no começo do torneio com air. Isso não te parece uma informação que o vilão poderia ter deduzido? Se ele imaginasse que vc não se comprometeria nessa mão o call dele é perfeito porque vc realmente não quis apostar muito no flop e passa essa idéia.
Matou a charada!
Sempre se lembrar de contar uma estória pros vilões, estória essa que deve ser construída desde o pré-flop. Quando você faz algo diferente, que confunde essa estória, tudo fica muito suspeito, podendo significar um monstro na mão ou um air. Então simplesmente reveja a mão e o seu próprio omentário de que ele não pagaria a aposta no turn ou river. Se ele não pagaria era exatamente o que vc tinha que fazer. Percebe como a jogada errada pode ser a certa? Um bom jogador de MTT joga muito os jogadores e pouco as cartas.
Bruno, parabéns pelo comentário desta mão!
Marcelo: Excelentes as colocações do Bruno, mas devo discordar só em um ponto. Acho que nem Gus Hansen pagaria a aposta feita no flop. Acho que ele até poderia ter pago pré-flop – mesmo assim improvável – mas não no flop.
Eu acho que começo de torneio é assim mesmo, o pessoal se arrisca com nada.
Btw, acho que o cara com 86 pagou achando que estava 4 para flush hehehehe
Jardim: O debate do tópico está excelente.
Mas Bruno, bota uns parágrafos entre as linhas aew qnd tu escreve… Fica muito ruim pra eu conseguir ler aki… Fica um bloco grande de texto e me perco lendo..
lol
brunomulato: Ok, vou começar a fazer isso. Não sabia que ficava difícil de ler assim, foi mal.
Autor original: Jardim.
