18man 1,50 – KK na FT contra vilão deep

reilisam: Pessoal, chegamos à FT, estamos com quase 10 BB e saímos com KK. Gostaria de saber de vcs se o raise PF é OK, se deveria ter dado o allin PF e se caberia um raise na aposta do vilão no flop ou check/fold.
Vou postar por esse link q dá pra ver as stats dos vilões. Deixei as minhas stats da partida, pra facilitar.

Abraços!

Hero (KK – CO) loss – Hand Import – – submitted 04-28-2013 – 21:03 pm – Poker Hand Replays

adahylgarcez: Acho que, apesar dos blinds, todos jogadores estão praticamente com 10BB apenas, então acho que a regra do all-in pf não se aplicaria ai.
Eu teria dado um re-raise no floop de 1,6k caso ele desse re-raise ou desse call e raise no turn eu foldava.

Do jeito que ficou ele pode simplesmente ter dado um mini-raise pra te tirar da mesa, você nao saiu ele deu outro, até porque ele também só completou os blinds mesmo estando com o dobro da stack de todo mundo praticamente.

danielthepower: achei vc extremamente passivo na mão toda
shove pf é bom, mini raise também, no flop é shove, não tem, acertou o A meus parabéns, miniraise nesse flop ai indica muita fraqueza do vilão, o pote tem 50% do nosso stack, vai pro chão

sinceramente achei o sua mão toda perdida, não gostei de nenhuma açao sua nas 2 streets, pf pra mim ok.

kabbal: Iria de shove pf, puxaria os blinds ou iria pro chão.
É fácil falar quando o torneio não é nosso, mas o call no flop…não sei…
Acho que ali eu já foldava

reilisam: Valeu, pessoal! Não deixo mais escapar esse shove PF. No flop, achei q o A se encaixava bem no range de call do vilão e quis ver o q ele faria no turn depois do meu call. Totalmente errado o call, eu sei, mas ja tinha desligado a mão na minha cabeça depois q bateu esse A. Preferi explorar outros spots em outras situações em q eu teria mais poder. Antes do flop, pensei em chamar alguém pro jogo. Depois do flop, como quem veio foi o CL, preferi não bater de frente e me preservar. BTW, consegui cravar esse aí.
É bom ver a diferença no estilo de jogo de cada um. Um é mais contido e seguro, outro é mais agressivo e se expõe mais aos riscos. Isso é legal. O importante é achar o equilíbrio mais lucrativo dessas visões de jogo.
Abraço a todos!

adahylgarcez: Valeu, pessoal! Não deixo mais escapar esse shove PF.

Acho que o problema não foi nem não ter dado o shove pf, o raise acho que também foi uma boa ação, assim como shove pf também seria, maior problema foi a passividade mesmo no flop.
O cara tinha apenas completado o blind no PF e no floop deu apenas um mini-raise, ele não mostrou muita força, provavelmente estava com uma mão mais ou menos, viu que o floop nào veio tão forte, como tava deep stack, deu um mini-raise pra te assustar, como voce deu apenas call sem mostrar força também, ele tentou de novo.

reilisam: Boa! Pode ter sido mesmo. Eu li como Ás fraco querendo extrair valor sem se complicar. Creio q ele n pagaria o shove no flop mesmo. Valeu!

afsalagoas: Imo, se ele tem Ax, se for um player decente ele chumba isso aí PF, até com P77+ KQ,QJs dado stack e etc.
Eu faria um raise tb PF 2,2 ~ 2,4bbs e shove flop.

gilialadim: Acho que o problema não foi nem não ter dado o shove pf, o raise acho que também foi uma boa ação, assim como shove pf também seria, maior problema foi a passividade mesmo no flop.
O cara tinha apenas completado o blind no PF e no floop deu apenas um mini-raise, ele não mostrou muita força, provavelmente estava com uma mão mais ou menos, viu que o floop nào veio tão forte, como tava deep stack, deu um mini-raise pra te assustar, como voce deu apenas call sem mostrar força também, ele tentou de novo.O cara não “apenas completou” o blind, ele deu call em um raise e 99A na minha opinião é um bom flop pra um jogador que deu raise com 10bbs. No flop ele fez uma donk bet. Aí entra a questão, ele faria essa donk bet caso tivesse acertado o A ou o 9?? Sem ter mais infos e pensando de uma maneira padrão acredito que não. O natural seria o check já que o agressor préflop somos nós. Damos o call. Com esse stack, você só pode dar esse call pra ir pro chão. Não tem sentido dar esse call pensando em foldar caso tome outra bet. No turn é que me deixou confuso pois fizemos o raise pré flop, damos call numa donk bet numa board que tem 99A ficando com 6bbs pra traz e novamente ele aposta (??????). E novamente, numa situação padrão, Ax, pocket pairs, broadways ele teria tribetado teu raise ou dado allin PF. A única chance de você ta perdendo essa mão foi ele ter dado call com suited conectors e dentre as cartas estava o 9 (9Ts, 89s, Q9s, K9s e por aí vai) e tendo trincado o 9 fez a donk bet pra tentar te confundir deduzindo que se você tivesse o A ou tivesse com algum par daria call ou iria pro all in.

VIVÃO: Ele tava pedindo pra foldar, brother.. só ficou com vergonha de mostrar as cartas dele por isso mandou outra donk-g#y-homo-bet… ai voce foldou…

É quando vc diz.. – uia.. ainda ganhei! com 32 de espadas..!!

reilisam: Boa, @vivao! Foi essa parada mesmo! kkkkkk
Abs!
@gilialadim, bem observado. A questão, na hora, foi tb ele ter algum 9 perdido pela mão, o que eu acho pouco provável olhando agora. Não me senti seguro e preferi preservar o que me restava de stack. Péssima escolha, mas passa essa e vamo simbora!
Abs!

Julio Kenji: Boa, @vivao! Foi essa parada mesmo! kkkkkk
Abs!
@gilialadim, bem observado. A questão, na hora, foi tb ele ter algum 9 perdido pela mão, o que eu acho pouco provável olhando agora. Não me senti seguro e preferi preservar o que me restava de stack. Péssima escolha, mas passa essa e vamo simbora!
Abs!

Caro Reilisam,

As stats são importantes, mas os notes individuais também são muito importantes.

Digo isso porque tenho notes de alguns vilões tipo: “Donkbet em board dobrado”. Esse é uma daquelas estratégias antigas de que cartas dobradas no flop diminuem muito a chance de o advserário ter melhorado a mão (o que é verdade), mas coloca pressão e dúvida sobre ele ter trincado ou não. E, se foi esse o caso, funcionou.

Sei que é difícil acumular hands para um note confiável, mas se eu tenho 1 único notezinho desse vilão dizendo isso, 3betava pesado, mesmo com air.

rpimenta: Eu teria dado um re-raise no floop de 1,6k caso ele desse re-raise ou desse call e raise no turn eu foldava.

Rapaz, pra mim é isso ai. E, se vacilar, ele com um A e kicker baixo, é capaz de foldar nesse 3-bet.

K1MAR1O: reilisam concordo com que todos disseram acima, so não entendi o FOLD ! Vc deixou de graça pra ver o flop, + pode ser q estando com 1 mão premium quisesse trazer + viloes pro pote o enfraquece sua mão contra + 1 vilão ! Ate ai blz, Vira o Flop o 99A te assustou, vc recuou, Vilão vem com Donkbet vc paga vira 7, o que isso mudou pra vc ? Se pagou 99A por q não subir ou mesmo pagar o 7, não mudou nda na sua mão nem na dele, pois se pagou perdendo continua perdendo e unico jeito de levar é expulsando ele da mão E o que o @vivao disse acertou em cheio rss. GOGO

K1MAR1O: Esse aconteceu agora comigo no Desafio Micro da PS, tbm foldei o KK!

Poker Stars $0.20+$0.02 USD No Limit Hold’em Tournament, Blinds: t15/t30 Conversor de mãos

6 players
Bill Madio (CO): t2,471 ( M:54.91 )
AgbePoker (BTN): t1,901 ( M:42.24 )
Mahican7 (SB): t2,032 ( M:45.16 )
PortugalGAB (BB): t1,719 ( M:38.20 )
Goiallin (UTG): t1,518 ( M:33.73 )
K1MAR1O (MP): t2,359 ( M:52.42 )

Hero is MP with Kdiamonds, Kclubs

Preflop: ( t45 )
Goiallin calls t30, K1MAR1O raises to t81, Bill Madio calls t81, 1 fold, Mahican7 calls t66, 1 fold, Goiallin calls t51

Flop: ( t354 ) 8spades, 9spades, Adiamonds (4 players)
Mahican7 bets t120, Goiallin calls t120, 1 fold, Bill Madio calls t120

Turn: ( t714 ) Qclubs (3 players)
Mahican7 bets t660, 2 folds

Final Pot: t714
Mahican7 had 9diamonds, 8diamonds
Mahican7 collects t714 from pot

reilisam: Boa, K1MAR1O! Só q n deixei de graça, não. Dei raise e o BB pagou. Depois, na hora, achei as minibets dele como valor, aí saí fora… Paguei no flop pra ver a reação dele no turn. Se ele desse check, eu abriria tudo, mas uma nova bet me pareceu trap… Foi mal pensado na hora… Bom rever a mão depois pra identificar esses erros.
Bom fold aí na mão de cima.
Abração!

LGonsales: Eu acredito que abrir de mini raise nessa situação mostra muito mais força do que ir all in. Eu daria all in

Autor original: reilisam.

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