prof_anselmo: estou jogando lá…
estou quase na média do torneio..
caso alguém queira passar por lá…
para dar uma força…
estamos aí – estou com 16 k, quase na média
176962700
prof_anselmo: 36 K após uma dobra de 99 contra shove de 19 do sb e depois…
big stack forçando… eu com par de 99 de novo, flop veio 5 6 8 suted o mesmo que meu nove… big stack colcoa 2.500 eu volto 5 k… ele folda
Raiser: opa, boa anselmo
assim que desafogar 1 poko aki eu passo lah pq to em 3 frees no FT e 1 sng no PP lol
bom jogo aew
gl
prof_anselmo: 41 k e no dobro da média..
vou buscar os 8k do primeiro lugar hehehehe
brincadeira.. continuarei jogando sólido aqui.
prof_anselmo: 38 k..
deu uma estagnada nos movimentos,
bolha se aproximando
Cebola: procurei o torneio e nem achei =/
como faz pra procurar, digitei o nº do torneio no filtro e nao deu nd
prof_anselmo: acabou o sonho
mp nenhum limper…
aj…
aumento 3bb.
com AJ off
todo mundo folda…
bb re-raise de mais 3 k…
9AT – FLOP sem possibilidade de flush
raise… ele paga
aqui eu já to dando dois pares pra ele mas continuo no cbet
turn Q …
eu raise ele volta all in…
já estou comprometido com o pote…
ficou apenas 12 k para trás…
pago..
e ele mostra a trinca de T
qual meu raciocínio.. se eu tivesse segurando, talvez ficasse ITM, porém próximo da bolha… com uma mão dessa que está perdendo até para 22 tenho que botar pressão, porque quem joga mtt não pode se esconder do jogo, ao contrário próximo a bolha tem que botar pressão com projetos bons..
ele deu sorte e trincou o t…
com apenas 2 outs… cerca de 5 porcento… veio o t dele…
se ele não tivesse aparecido no flop… o pot era meu…
Sobrevivi por 2 huge bad bet… muito bem.. em início do torneio..
Torneio muito difícil, com período de rebuy e add on de uma hora e meia…
não será meu principal foco de jogo, pois meu bk não comporta, mas como consegui fazer meu hm funcionar no ps… e o ft tá muito pesado para atualizar pela minha net móvel..
resolvi jogar esse… e caí perto…
1050, bolha era em 810…
ganharia 19 dólares pela última posição..
sempre é bom ganhar…
mas eu que quero me aperfeiçoar em mtt, ganhar 19 dólares é mais fácil jogar e ganhar em stg de uma mesa buy in de 5…
Ao longo de um torneio se vc realmente deseja chegar nas cabeças, deve estar disposto a correr alguns riscos, não o tempo todo… claro…
mas deve selecionar os momentos para fazer isso…
apenas uma reflexão que fiz revendo essa sessão…
o stat do vilão era de 21-7
ou seja tight, sem agressividade.. se fez um re-raise, eu tinha que dar um monstro pra ele…
dei par baixo…
dei azar de ele achar um dos 2 outs que ele tinha
no mais…
é continuar tentando e estudando sempre, antes de jogar, pois a prática nada se equipara com sessões de estudo. Se caí foi erro meu, tenho que me preparar melhor para conseguir fugir dessas situações.
heheheh
prof_anselmo: procurei o torneio e nem achei =/
como faz pra procurar, digitei o nº do torneio no filtro e nao deu nd
valeu amigão
infelizmente não estou mais no torneio
meu nick é prof_anselmo
pra quando quiser me achar.
Raiser: isso aew anselmo, boa auto avaliação do seu desempenho e continue estudando para aperfeiçoar seus moves que com certeza vai bater sua almejada ft
abs
brunomulato: com apenas 2 outs… cerca de 5 porcento… veio o t dele…
se ele não tivesse aparecido no flop… o pot era meu…
Anselmo, vc está bem enganado em relação as porcentagens. A chance de vc fazer um set ou algo melhor no flop segurando um pocket pair é de 11,8%.
Eu acho que o vilão jogou direitinho, sem nenhum erro. E acho que vc jogou mal sim, reveja sua jogada com calma.
Com o que vc acha que o vilão faria isso? era bem claro que ele estava na sua frente. Um AK, AQ por exemplo já te quebrava. mesmo que fosse re-steal vc teria q largar. depois do call no flop então o alarme tinha que tocar: estou perdendo!
Vc tentou jogar com uma mão muito marginal e se apaixonou pelo TP, erro fatal. Como já disse no outro tópico, essas mãos são fracas, então quando encontrar muita resistência e não tiver o nuts ou algo muito bom vc tem que foldar. Ainda mais contra um bom jogador.
PS: eu acho que nunca é tarde para foldar se vc sabe que está perdendo.
RafaelRJ: Anselmo, vc está bem enganado em relação as porcentagens. A chance de vc fazer um set ou algo melhor no flop segurando um pocket pair é de 11,8%.
Exatamente, Anselmo. A chance de trincar um PP no FLOP é de cerca de 12%.
Os 5% é quando vc tem apenas 2 outs para o river
prof_anselmo: Anselmo, vc está bem enganado em relação as porcentagens. A chance de vc fazer um set ou algo melhor no flop segurando um pocket pair é de 11,8%.
Eu acho que o vilão jogou direitinho, sem nenhum erro. E acho que vc jogou mal sim, reveja sua jogada com calma.
Com o que vc acha que o vilão faria isso? era bem claro que ele estava na sua frente. Um AK, AQ por exemplo já te quebrava. mesmo que fosse re-steal vc teria q largar. depois do call no flop então o alarme tinha que tocar: estou perdendo!
Vc tentou jogar com uma mão muito marginal e se apaixonou pelo TP, erro fatal. Como já disse no outro tópico, essas mãos são fracas, então quando encontrar muita resistência e não tiver o nuts ou algo muito bom vc tem que foldar. Ainda mais contra um bom jogador.
PS: eu acho que nunca é tarde para foldar se vc sabe que está perdendo.
sempre revejo minhas sessões e o meu erro foi não confiar nas stats dele. como eu disse anteriormente… 21/7 voltar u re-raise é pq tágrande..
agora vamos aos números.
ele só tinha 2 outs sim… 2 t que estavam no baralho
a probabilidade de trincar 2/47 , ou seja
cerca de 4 porcento, que cálculo vc faz para chegar a esses 11,8% achei estranho esse valor.
observação se fosse TT vx AA (pré-flop) o tt só pode contar com os outros 2 T , pelo poker stove dá 6,465 (por levar em consideração naipe, sequência runner runner ou coisa do gênero)
Pelo poker stove
pré flop era 57,02 pra ele
contra os meus 42,97..%
com o turn (e aqui foi a ruína com meu cbet)
93,53 % para ele
6,465% para mim
aqui eu concordo com vc que joguei mal essa mão pois deveria ter dado realmente AK ou AQ pelas stats dele,ou qualquer trinca como set AA , pois o o A no board e com o move anterior ele não me colocaria em all in estando com QQ KK ou menor, exceto o set de TT que encontrou um de seus dois outs.
Parabéns pela análise, o fórum é ótimo pelo lugar democrático e troca de idéias…
gostei de sua análise sobre tinha que dar AK ou AQ.
discordo quando fala sobre seus números…
uma coisa é fato.. realmente joguei mal após o re-raise e me apaixonei pelo top pair … erro que foi punido pela minha desclassificação.. eu só chamei realmente pois estava comprometido demais com o pot, e caíria com o stack que sobreu 2 ou 3 órbitas mais tarde..
valeu amigão..
contribuiu muito com sua análise…
a ft se aproxima heheheh
abraço
prof_anselmo: ah sim…no pré flop, mas eu me refiro ao pós flop – turn e river,
e uma pequena correção.
indiferentemente se estiver no pré-flop , turn ou river…
out é out
é a quantidade de cartas que podem te ajudar, ele tinha apenas 2 outs. Em termos estatísticos 2 x 2 +1 (cálculo superficial para estipular aproximadamente a porcentagem) x 3 ou 2 ou 1 (flop, turn , river respectivamente)
ali no turn sinceramente eu imaginei ele com par baixo, mas sem trinca.. e não pensei em nenhum momento em AK ou AA ou AQ …
tenham certeza que essa atenção de vcs a minha mão ajudou e muito o meu aprendizado… obrigado amigos…
quando me refiri aos 5% era no tur já…
e não no pré-flop…
Marcelo: Anselmo, você me falou uma coisa que eu nunca tinha pensado. Para jogar torneio de $5 e ficar nos últimos ITM você vai ganhar uns $8-$10 no Stars. Nesse caso é melhor jogar SNG de 10 pessoas que paga $10 para o 3º colocado e dura muito menos, e ITM é de 30% ao invés dos 15% dos MTT.
Esse é o erro de muita gente que nunca pega uma premiação maior num MTT por medo de se comprometer. Se você joga com estrita gestão do bankroll, não deve ter medo de se atolar caso esteja na frente.
prof_anselmo: Anselmo, você me falou uma coisa que eu nunca tinha pensado. Para jogar torneio de $5 e ficar nos últimos ITM você vai ganhar uns $8-$10 no Stars. Nesse caso é melhor jogar SNG de 10 pessoas que paga $10 para o 3º colocado e dura muito menos, e ITM é de 30% ao invés dos 15% dos MTT.
Esse é o erro de muita gente que nunca pega uma premiação maior num MTT por medo de se comprometer. Se você joga com estrita gestão do bankroll, não deve ter medo de se atolar caso esteja na frente.
Pois é meu amigo… nas últimas semanas tenho jogado exclusivamente mtt, porque sei que tenho condições de cravar um big torneio mais cedo ou mais tarde, só melhorar algumas leituras minhas, como as que os companheiros me auxiliaram acima, peguei 8 itm nas duas últimas semanas, porém há necessidade de achar o equilíbrio para o Bk continuar crescendo mesmo sem bater o mtt, pois a variação ao longo de um mtt é maior do que um stgzinho e é fácil muito fácil de cravar o stg, assim, para cada um mtt que se jogue é bacana pegar itm em alguns stg, para que não fiquemos ´bitolados´ em um estilo de disputa apenas.
Eu aprendi isso com vc há quase um ano atrás, qdo disse em uma vez que pra vc não compensa só ficar ITM, tem que buscar as cabeças.. e com isso desenvolvi meu lado mtt que vai muito bem , embora fazer ainda, algumas besteiras que não cometerei, a partir da aprendizagem do erro.
Como tomaz Edson disse, ao errar pela 130º vez, eu não não fracassei 130 vezes, eu construi 130 degraus para o êxito da criação da lâmbada.
pra ganhar 10 é melhor jogar STG de 5 que se crava fácil como o DoN , do que jogar com medo de se expor a partir de determinados critérios pra pegar os últimos lugares de um mtt, Sempre é bom ganhar, mas se for pra ficar com ROI tão baixo, é + EV jogar DoN ou Stg menos variação e mais certo.
Quando entro em um mtt, jogo pra crescer, de forma tight sim, porém não recolho time de campo, quando acredito que posso colocar pressão.
Tomei uma cacetada nesse torneio perde 9dólares entre buy in , um re-buy após uma Huge Bad Bet que levei de um donkey como o Rafael pôde acompanhar , e mais um Add on…, porque sei que não tenho dificuldade de pegar ITM, meu desafio é cravar o primeiro e levar 8 k, pra casa hehehe
ontem mesmo jogando em outro site, recuperei 5 jogando 2 stgzinhos.. e boa…
o maior mtt que joguei foi o de domingo de 5 dólares com o pessoal no PS, que levei 22 pra casa, não jogo nesse nível de buy in, mas pra acompanhar os companheiros. sou parceiro até debaixo de chuva. hehehe
daí ontem joguei esse de 3,30. e ficaria seguramente ITM , mas não busco as posições debaixo…
Akkari, Gomes , Negreanu, não são quem são, por desejar apenas ficar ITM, durante determinadas fases do torneio é necessário se arriscar com segurança (se é que é possível hehehe) ontem custou minha eliminação, porém, na próxima pode ser minha vez.
SE a pessoa tem medo ou foge da luta, então o poker não está na alma dela definitivamente.
Eu estou no poker para vencer, mesmo que durante a caminhada tome algumas quedas, que me faram mais forte para confrontar frente a frente os meus próximos adversários.
GG meus amigos..
Tô gostando BASTANTE das discussões que esses MTTs tem gerado aqui no fórum
parabéns à todos grandes amigos…
vejo vcs nas próximas FT dos grandes MTTS.
Estou dizendo, tá próximo para qualquer um de nós cravar um big prize…
brunomulato: ele só tinha 2 outs sim… 2 t que estavam no baralho
a probabilidade de trincar 2/47 , ou seja
cerca de 4 porcento, que cálculo vc faz para chegar a esses 11,8% achei estranho esse valor.
Anselmo, o T dele veio no flop já, não foi?
P (Set ou melhor)= 1 – (48/50)(47/49)(46/48)= 11,76%
Aqui eu não estou considerando a chance de vir 3 cartas iguais no flop e vc fazer um fullhouse, pq isso geralmente é um spot que vc pode se atolar contra um pocket pair mais alto.
Se considerar essas situações em que aparecem 3 cartas iguais no flop (EX: 333, 555, KKK, etc) as chances sobem para 12%.
P= (Set ou melhor incluindo 3 cartas iguais no flop) = 1 – (48/50)(47/49)(46/48) + 12 (4/50)(3/49)(2/48)= 12%
brunomulato: observação se fosse TT vx AA (pré-flop) o tt só pode contar com os outros 2 T , pelo poker stove dá 6,465 (por levar em consideração naipe, sequência runner runner ou coisa do gênero)
Não sei de onde vc tirou esse número. AA x TT pré-flop é cerca de 80% x 20%.
PS: Não é com meus números que vc tem que concordar, é com a estatística…
prof_anselmo: apenas fiz essa colocação pois queria mostrar que outs são outs… apenas isso.
e confio muito na estatística, inclusive esquecer de fazer essa observação na hora do jogo, que fez com que eu botasse tudo a perder…
como disse meu AJ estava perdendo até para 22 … e errei na leitura… concordo com vc.
apenas quis mostrar que outs são outs e probalidade varia conforme as streets que ainda estão por vir. por isso mostrei o AA vx TT ,
se não bate o T dele no flop, meu move, seria +Ev, pois haveria a possibilidade dele foldar com o A no board.
ele irá trincar 1 em cada 10 vezes
É um risco , mas acontece e aconteceu..
hehehe
Mas só rá ratificar…
eu acredito tanto nas probabilidades quanto em vc pela sua análise…
apenas não concordei nos percentuais que vc falava em préflop enquanto eu falava é pós flop … houve essa divergência e já foi esclarecida.heheheh
obrigado novamente
brunomulato: ok, entendido! :happy34:
Autor original: prof_anselmo.
