Marcelo: O Senado Federal está propondo uma “lei de criminalização de jogos de azar pela Internet”.
Ainda que nós estamos de acordo que o poker não é jogo de azar no senso estrito do termo, uma lei dessas pode nos afetar, pela idéia generalizada de como é o jogo.
O site do Senado está com uma enquete, e TEMOS que opinar urgentemente.
Isso não terá valor legal, mas pode servir de argumento.
Esse é o link:
Senado Federal – Agência Senado
Procurem no canto inferior direito esta enquete:
439
E votem contra! Façam sua parte.
susseiro: Vou votar agora mesmo.
Putz, se for aprovada vou ficar de cara… Me mudo do Brasil lol!
AlexandreFF: Voted ! nao vamo deixar esse governo acaba com nossa gra’ca
susseiro: Vejam os resultados, mais de 95% votou contra :):):):)
Marcelo: Lógico que isso não vai valer muito, mas é alguma coisa.
Espero que eu esteja errado, mas acho que o projeto dificilmente será retirado, pois tem lógica de acordo com a legislação nacional (que já proibe jogos de azar). O desafio depois será tirar o poker do bolo.
TostesBr: Votei, mas não acho que vá fazer diferença…
TSawyer: cara acho que isso ai de acabar com o jogo de azar na internet é malangragem dos nossos politicos, vejam só o caso dos USA. Tentaram acabara com o poker lá, mas não conseguiram por muito tempo, prova disso foi um acordo feito entre governo americano e o Partypoker, onde o site jogou um caminhão de milhares de dólares para voltar a atuar no mercado.
Ao meu ver, nossos politicos brazucas gostaram da ideia e querem receber alguns desses caminhões de money de algum site de poker com muito interesse no nosso pais em especial o Full Tilt. Esse negócio move muito money e vejo que será muito dificil de proibirem, além de estar provado que o poker não é um jogo de azar…
Raiser: votei contra :happy34:
RafaelRJ: cara acho que isso ai de acabar com o jogo de azar na internet é malangragem dos nossos politicos, vejam só o caso dos USA. Tentaram acabara com o poker lá, mas não conseguiram por muito tempo, prova disso foi um acordo feito entre governo americano e o Partypoker, onde o site jogou um caminhão de milhares de dólares para voltar a atuar no mercado.
Ao meu ver, nossos politicos brazucas gostaram da ideia e querem receber alguns desses caminhões de money de algum site de poker com muito interesse no nosso pais em especial o Full Tilt. Esse negócio move muito money e vejo que será muito dificil de proibirem, além de estar provado que o poker não é um jogo de azar…
100% agree!!!!!!
ClaudioSP: votei…
tomara que sirva de algo, malditas pessoas que generalizam tudo 😡
susseiro: Sawyer, faz muito sentido o que você falou. Mas o meu medo é que o Full Tilt ou qualquer outra sala de poker não queira fazer nada disso; EUA é uma coisa, é o país que mais joga poker no mundo, já o Brasil é outra história…
Marcelo: acordo feito entre governo americano e o Partypoker, onde o site jogou um caminhão de milhares de dólares para voltar a atuar no mercado.
O Party não voltou a atuar nos EUA, eles fizeram um acordo judicial pois o governos dos EUA estava com uma ação milionária contra o Party Poker.
Marcelo: EUA é uma coisa, é o país que mais joga poker no mundo, já o Brasil é outra história…
O Brasil em menos de um ano será o país com maior número de jogadores de poker depois dos EUA, escreva o que estou dizendo.
china: O Brasil em menos de um ano será o país com maior número de jogadores de poker depois dos EUA, escreva o que estou dizendo.
Tá anotado, e em que vocÊ se basou pra falar isso ? Fonte…
Pra qualquer site não importa o número de jogadores e sim o rake que esse país gera. Nisso ainda estamos muuuuuito atrás.
Marcelo: Tá anotado, e em que vocÊ se basou pra falar isso ? Fonte…
Pra qualquer site não importa o número de jogadores e sim o rake que esse país gera. Nisso ainda estamos muuuuuito atrás.
Estou falando em número de jogadores, baseado em alguns dados e em minha experiência. Experiência e dedução vale alguma coisa, não é? :happy34:
china: Estou falando em número de jogadores, baseado em alguns dados e em minha experiência. Experiência e dedução vale alguma coisa, não é? :happy34:
por favor, diz que é level isso né… é totalmente random uma afirmação dessa sem fonte, lol.
Marcelo: por favor, diz que é level isso né… é totalmente random uma afirmação dessa sem fonte, lol.
Bom, eu estou no mercado desde 2005 (e não só como jogador), e tenho contatos diretos com pessoas de dentro das poker rooms, sendo assim não é random. Cabe a cada um concordar/acreditar ou não. :spade:
china: Bom, eu estou no mercado desde 2005 (e não só como jogador), e tenho contatos diretos com pessoas de dentro das poker rooms, sendo assim não é random. Cabe a cada um concordar/acreditar ou não. :spade:
Mercado ? Que mercado ? lol
E desde 2005 e nunca tinha ouvido falar em gente banida com 2 contas…roflmao.
Pra mim é random porque não existe essa info em lugar nenhum e daqui a um ano como você falou, também não vai se saber porque não há essa info em lugar nenhum, ou seja, não é questão em concordar/acreditar ou não, é questão de ser uma afirmação totalmente random já que não pode ser medida por qualquer um (apenas por ‘insiders’ como você diz ser).
Marcelo: Mercado ? Que mercado ? lol
E desde 2005 e nunca tinha ouvido falar em gente banida com 2 contas…roflmao.
Pra mim é random porque não existe essa info em lugar nenhum e daqui a um ano como você falou, também não vai se saber porque não há essa info em lugar nenhum, ou seja, não é questão em concordar/acreditar ou não, é questão de ser uma afirmação totalmente random já que não pode ser medida por qualquer um (apenas por ‘insiders’ como você diz ser).
Velho, não precisa se irritar, desculpa se ofendi você de alguma forma com minha afirmação. Estou no mercado de afiliados de poker desde 2005, e tenho contato com os maiores desde então. Trabalho também com tradução, e recebo pedidos numa frequência crescente.
Existem empresas que fazem pesquisas sobre o mercado, pois as pokerrooms não vão investir o tanto que investem de uma forma random, como você diz. Mas o resultado dessas pesquisas é confidencial. Um exempo de empresa que trabalha com isso é Poker Players Research
Para você ter uma idéia, tem pokerrooms fazendo promoções direcionadas a cidades específicas do Brasil, onde eles sabem que existem mais jogadores/população.
Quando você dá suas opiniões sobre poker (inclusive já agradeci por algumas), eu não fico perguntando a fonte, nem questionando sua capacidade/conhecimento. Então tem coisas que podemos afirmar baseado no nosso conhecimento, sem ter os números para provar.
O diferencial deste fórum é o respeito pelas pessoas e a amizade. É a nossa regra de ouro. Então sempre dou o benefício da dúvida quando alguém escreve algo aqui. Não foi o que você fez, já me acusando de ter feito “level” com uma informação “random”, sem nem me conhecer. É uma pena.
china: Velho, não precisa se irritar, desculpa se ofendi você de alguma forma com minha afirmação. Estou no mercado de afiliados de poker desde 2005, e tenho contato com os maiores desde então. Trabalho também com tradução, e recebo pedidos numa frequência crescente.
Existem empresas que fazem pesquisas sobre o mercado, pois as pokerrooms não vão investir o tanto que investem de uma forma random, como você diz. Mas o resultado dessas pesquisas é confidencial. Um exempo de empresa que trabalha com isso é …
Para você ter uma idéia, tem pokerrooms fazendo promoções direcionadas a cidades específicas do Brasil, onde eles sabem que existem mais jogadores/população.
Quando você dá suas opiniões sobre poker (inclusive já agradeci por algumas), eu não fico perguntando a fonte, nem questionando sua capacidade/conhecimento. Então tem coisas que podemos afirmar baseado no nosso conhecimento, sem ter os números para provar.
O diferencial deste fórum é o respeito pelas pessoas e a amizade. É a nossa regra de ouro. Então sempre dou o benefício da dúvida quando alguém escreve algo aqui. Não foi o que você fez, já me acusando de ter feito “level” com uma informação “random”, sem nem me conhecer. É uma pena.
Que irritado Marcelo ? Tirou isso de onde ??? rsrs Escrita é foda…Às vezes passa uma impressão distorcido. Só discordo do que vc disse, não tô irritado.. :happy34:
Só acho que é random porque como você mesmo disse, conhece o mercado brasileiro, mas e o inglês, e os nórdicos, e o alemão ? Estão investindo muito aqui, mas tá engatinhando ainda. Pra chegar nesses aí que citei, vai demorar e será mais de um ano. Não rola em ago/2010… e nem em número de jogadores. Pô, fala sério que vamos ter 1% da nossa população (1,5kk negos) com Real Money account nos sites daqui a um ano…
Marcelo: OK, para encerrar a discussão (meio sem noção, devo dizer:spade:), vou divulgar alguns números nos quais me baseei para minha randomização hehehe.
2o lugar no mundo hoje é UK, com 1.9K jogadores de poker. O Brasil tem mais de 3x mais pessoas na população adulta que o UK.
E estou falando de jogadores de poker, não falei online, nem falei RMP :happy34:
E voltando ao tópico, apesar desta pesquisa do Senado ser inútil, acho que devemos pelo menos mostrar que existe um grupo forte de pessoas para se mobilizar caso o poker online sofra algum tipo de restrição.
china: OK, para encerrar a discussão (meio sem noção, devo dizer:spade:), vou divulgar alguns números nos quais me baseei para minha randomização hehehe.
2o lugar no mundo hoje é UK, com 1.9K jogadores de poker. O Brasil tem mais de 3x mais pessoas na população adulta que o UK.
E estou falando de jogadores de poker, não falei online, nem falei RMP :happy34:
E voltando ao tópico, apesar desta pesquisa do Senado ser inútil, acho que devemos pelo menos mostrar que existe um grupo forte de pessoas para se mobilizar caso o poker online sofra algum tipo de restrição.
3x mais e uma renda 30x menos…rsrs. Deixa esfriar mesmo. A gente conversa daqui a um ano. Já anotei aqui. Btw, quer uma betadinha nesse 2o lugar ? rsrs
Marcelo: 3x mais e uma renda 30x menos…rsrs. Deixa esfriar mesmo. A gente conversa daqui a um ano. Já anotei aqui. Btw, quer uma betadinha nesse 2o lugar ? rsrs
Pra jogar poker não precisa ter muito dinheiro.
Vamos betar sim, se você ganhar eu uso a camisa do atlético mineiro por um dia (para mim isso seria uma humilhação suficiente).:D
leandro2008: vo votar agr , seria tao legal e o poker fosse legalizado o Brazil ia ganha muito com isso ,torneios grandes acontecendo no nosso pais nossaaaaaaaa ia ser d++++++++.
Ja q o poker e proibido bo brasil como acontece o BSOp, e outros torneios ???Ttenho essa curiosidade
E prq so em brasilia q prend as pessoas que jgam poker ja aconteceu aq em brasilia duas vezes apareceu na tv ???????????
ja vi em Sao paulo,Rio de janeiro tem club onde as pessos apostam no poker e nao da nada pq s em brasilia e proibido????????????????????:(:(:(:(:(:(
Cebola: votei…..
prof_anselmo: isso é academicismo!!!!!!!!
… baseado em fonte?
por acaso é uma tese de doutorado?
Quando se está fazendo graduação, mestrado ou doutorado ou então ´já é doutor em alguma área.. esse tipo de colocação é comum em quem começa a ter alguma informação a mais além da básica mostrada nas graduações universitárias ou mesmo strictu sensu, e quer mostrar que está por dentro de metodologia da pesquisa científica, e isso eu posso dizer tranquilamente pois estou dentro do meio acadêmico em nível de doutorado. em seminários científicos, termos como nível de significância, curva de gauss, ´n´ amostral, procedmentos metodológicos, referencial teórico, filosofia da pesquisa sãé muito comuns. Mas vale lembrar, aqui não é banco acadêmico, são amigos que tentam apresentar idéias, discutir as mesmas, concordando ou não, mas sobretudo respeitando a figura do amigo, que se propõe a ler, interpretar, fazer uma síntese entre o que já se sabe, o novo conhecimento e então externalizar sua concordâcia ou não da situação posta. Não estamos defendendo nenhuma tese em nível de doutorado, agora vem a pergunta crucial…
estamos em bancos acadêmicos para pedirmos fonte e normas de ABNT para comprovar determinadas teses?
acho que não. estamos construindo um conhecimento baseado no empirismo, experiência e não ficamos do plano apenas da teoria, abordamos a prática a partir da teoria e retornamos a prática e vice-versa.
portanto, penso que desmerecer qualquer colocação de um companheiro de dentro do fórum, porque não se tem REFERÊNCIA, não se sustema e é intolerável.
Discutir uma idéia, mostrando com referências a defesa da contra-argumentação é uma coisa. Tomar uma informação e desmerecer a mesma por falta de fundamentação teórica, é outra.
O Marcelo Disse tudo, quando os companheiros apresentam idéias ou afirmações, ninguém pede qualquer tipo de fonte para acreditar ou não, discute-se apenas, a partir das próprias experiências. Já conheci muito doutor de coisa nenhuma e muito ninguém compeltamente sábio.
Ainda não fiz o meu post 1000, mas acho que esse post serve como um ponto importante para procedimentos entre amigos aqui do fórum.
o simples cuidado com a forma de colocar as palavras, pois palavra não mostra estado de humor, é frio, e portanto, pode ser interpretado de uma forma difente da que foi escrita pelo ´autor´. atenção a isso meus amigos.
TSawyer: sobre o assunto do Partypoker e o senado EUA.
Marcelo, eu tomei como base esse artigo do Mike Sexton dito em entrevista há uma site de poker.. veja um pequeno trecho.
Sexton disse: “O Party Poker sempre esteve no meu coração e sempre foi especial para mim. Eu estou super feliz em assinar este novo contrato, isso significa muito para mim. Eu não vejo a hora de representar o site nos eventos pelo mundo e encontrar os vencedores de pacotes para a WSOP. Eu também retomarei meu papel como consultor, aconselhando nos assuntos relacionados à sala de poker… O site mudou muito recentemente e estou muito impressionado com o novo software e os novos programas VIP de lealdade.”
Interessantemente, a PartyGaming, empresa mãe do Party Poker, recentemente encerrou as disputas com o Departamento de Justiça dos Estados Unidos e se declarou culpada às acusações de prover jogo online ilegal para os cidadãos Americanos antes de sua retirada do mercado em 2006. o acordo envolveu uma multa de $105 milhões, e com o encerramento do caso a PartyGaming parece estar novamente em paz com o governos do Estados Unidos.
Embora a PartyGaming permaneça fora do mercado nos Estados Unidos, ela pode estar com um olho na volta, já que o Republicano Barney Frank está encontrando sucesso na introdução da lei de legalização e autorização do jogo online. Com o seu nome totalmente legalizado nos Estados Unidos e sua parceria renovada com o “embaixador do poker”, o que não faltam são especulações de que o Party Poker pode voltar à América em algum ponto no futuro, totalmente preparado para retomar de onde parou em 2006.”
fonte:Mike Sexton Volta Ao Party Poker
Petrillo: O Brasil em menos de um ano será o país com maior número de jogadores de poker depois dos EUA, escreva o que estou dizendo.
Grande galera!
Não tenho os dados que o Marcelo tem, nem fiz qualquer pesquisa formal, mas pelo quanto vejo nas ruas, em conversa com as pessoas, em virtude da paixão que nosso povo tem por jogos de cartas e pelo poker em especial, se continuar os investimentos no Brasil, nós seremos sim a segunda população de atletas on line (jogando micro stakes e playmoney). Não falo em um ano, mas em 3 anos eu faço alguma bet.
Sobre o projeto de lei, acredito que já há uma legislação que proíbe os jogos de azar em local público, não sendo necessário nada de novo.
Proibir o jogo on line privado é ridículo. É uma ação individual, que não gera problema algum a coletividade.
A nossa luta deve, simplesmente ser de mostrar que o poker é um jogo de habilidade, retirando o poker de qualquer proibição. Bem simples…
O que recomendo é que cada um escolha um deputado de seu estado/cidade e vá falar com ele (pelo menos mande um e-mail) explicando o porquê do poker ser um jogo de habilidade e que deve ser retirado do rol dos jogos de azar.
Vamos trabalhar por nosso jogo/esporte, e tornar este limão em limonada. :happy34:
LeoNeto: votei, e ja repassei via email para amigos jogadores votarem tbem
valeu
abs
(contra ta ganhando de lavada, 95% a 5%)
prof_anselmo: até agora 28.906 votos
4 porcento a favor
96 porcento contra..
e o que acham que eles farão, ouvirão a opinião pública, claro que não né…
eu acho que nossos representantes, de boca fechada, são gênios.
icemanjr0: Bom espero que não aconteça de bloquearem ou terminarem com o poker, hoje no Brasil o numero de jogadores de poker é muito grande, mas co foi colocado aqui o explo no EUA, pode infuenciar politicos corruptos, pois no Brasil há muitos, mas a esperança é grade de não dar nada… Abraços…
fsfonseca: Vejam vocês… de repente, começa outro debate sobre o assunto, mas com o foco totalmente ao contrário! Agora, a Camara está discutindo se vai liberar bingos e cassinos no país! De uma hora para outra, podemos ter uma liberação total em nosso país. Automaticamente, por tabela, o acesso aos sites de poker não estaria assegurado?
leotcardoso: Só não podemos esquecer que aqui é BRASIL, o país da corrupção, dos ladrões. Acredito que isso não aconteça. Rola muito dinheiro por trás. Tomara que liberem mesmo os bingos e cassinos. Cada um sabe o que faz com seu dinheiro e se vc quer apostar num jogo “de azar” iso é problema exclusivamente seu , e não é o governo que deve decidir isso.
Marcelo: A liberação dos bingos pode ser bom. Com essa lei não seria ilegal operar uma sala de poker. Com isso, aumentaria o apelo pelo poker e dificilmente o governo conseguiria proibir o online.
prof_anselmo: depois dessa da liberação das casas de bingo e caça níqueis, se vierem falar que poker é jogo de azar vou ser obrigado a xingar essa cambada….
Fabio: Votei…
Espero que isso não de em nada, pois seria muito dificil ficar sem o on line.
André Cruz: Vo fala a verdade para voçes. Eles vão libera sim os bingos e cassinos; E quando isso acontecer, ai sim ficaremos mais tranquilos. Ha e eu vou vender bem mais mesas de Poker do que hoje. RSRSRS Abraça a todos…
Wildotsel: Para conhecimento, segue resultado final.
Obs.: Desculpa pela qualidade, mas não tive como baixar o programa sugerido.
96% foram contra a criminanlização de jogos de azar pela internet.
Marcelo: Ressuscitando o tópico depois de uma notícia recente.
O Brasil em menos de um ano será o país com maior número de jogadores de poker depois dos EUA, escreva o que estou dizendo.
Bom, acho que enganei não é? Falei que seria em um ano, mas parece que pode ser até antes.
Segundo o instituto de pesquisas Ipsos, cerca de dois milhões de brasileiros praticam o jogo de pôquer no país.
Link:
//esporte.uol.com.br/ultimas/2009/10/01/ult58u1630.jhtm
Como Recentemente o segundo lugar (Grã Bretanha – que na verdade é mais de um país) tinha 1.9M de praticantes, eu diria que o Brasil já é o segundo ou está perto.
Petrillo: Galera, vamos lotar a caixa de e-mail do Garibaldo Alves com e-mails contra este projeto?
Cebola: Galera, vamos lotar a caixa de e-mail do Garibaldo Alves com e-mails contra este projeto?
há alguma chance real dele ler os e-mails ?
creio que mínimas
obs- a esperança é a ultima que morre
Hunter: tao legalizando bingos, pq não deixar o poker fluir:confused:
icemanjr0: O poker aqui o Brasil com certeza logo logo será legalizado, a influencia americana eh positiva e reflete bem para nos. Bom eh isto que espero…
RodMorais: Não sei se acompanharam o resultado, mas depois de 34 mil votos, deu 95% contra a criminalizaação!!!
vozdomar: bem apesar de nao ser do brasil vou votar na mesma
Shishido: votei
batysssta007: Temos que fazer um abaixo-assinado contra esta lei , e entrar em contato com o BSOP e outras associações, enfim outras ligas de poker e etc….e enviar para o senado ! Será que esses caras não tem o que fazer do que ficar de implicancia contra os jogos de poker ?
Infanato: não tem comomais o poker ser proibido já que foi provadopor cientistas e pesquisdores da USP que poker não se trata de jogo de azar e sim de hablidades mentais… eu li em outro forum aew , que apresentaram isso já no senado… e por isso hj , tem progaganda do PS e FTP… na TV…ou sej apoker já é legalizado no brasil , relaxem…
TrezeRJ: não tem comomais o poker ser proibido já que foi provadopor cientistas e pesquisdores da USP que poker não se trata de jogo de azar e sim de hablidades mentais… eu li em outro forum aew , que apresentaram isso já no senado… e por isso hj , tem progaganda do PS e FTP… na TV…ou sej apoker já é legalizado no brasil , relaxem…
Não sei se o Poker é legalizado no Brasil … ele pode ser aceito por não existir uma legislação especifica …. o SpotingBet foi proibido de colocar anuncios nos jogos de 2a Divisão do Brasileiro, inclusive deu a maior cagada, lembram ?
De qualquer maneira, tudo gira em torno do dinheiro. E aqueles safados de Brasilia só se mexem se for para receber um “calaboca” ou para taxar alguma coisa ….
Acho que seria mais eficiente, juntar R$ 1,00 de cada jogador Brasileiro e dar de “Calaboca” para o miseravel do Senador que inventou isso.
E pelo andar da carruagem, vai ser aprovado:
15/07/2009
ATA-PLEN – SUBSECRETARIA DE ATA – PLENÁRIO
Situação:
APROVADO O REQUERIMENTO
Ação:
14h30 – Continuação da Sessão Deliberativa Extraordinária iniciada em 14/07/2009, às 11h01.
Aprovado o Requerimento nº 854, de 2009 com o seguinte resultado: SIM 45; NÃO 1; ABST. 2; TOTAL 48.
Os projetos passam a tramitar em conjunto e vão ao exame das Comissões de Ciência, Tecnologia, Inovação, Comunicação e Informática; de Assuntos Econômicos; de Meio Ambiente, Defesa do Consumidor e Fiscalização e Controle; e, nos termos do art. 49, I, à de Constituição, Justiça e Cidadania.
À CCT. ( Ver votação nominal )
Publicação em 16/07/2009 no DSF Página(s): 32560 – 32563 ( Ver Diário )
16/07/2009
CCT – Comissão de Ciência, Tecnologia, Inovação, Comunicação e Informática
Situação:
AGUARDANDO DESIGNAÇÃO DO RELATOR
Ação:
Recebido nesta Comissão em 16/07/2009.
Aguardando distribuição.
(Tramitam em conjunto os PLS nºs 121 de 2008 e 255 de 2009.)
13/08/2009
CCT – Comissão de Ciência, Tecnologia, Inovação, Comunicação e Informática
Situação:
MATÉRIA COM A RELATORIA
Ação:
Distribuído ao Senador Arthur Vírgílio, para relatar.
Detalhes em: //www.senado.gov.br/atividade/materia/detalhes.asp?p_cod_mate=91624
Ruus7y: mais poker nao é mais jogo de azar, agora é ESPORTE!
texas holdem pelo menos.
mais mesmo assim irei votar…
Autor original: Marcelo.
