Nakamura: Fala ae galera, ultimamente tenho encontrado dificuldade de jogar a mesa final, e gostaria da opinião do pessoal. Ontem cheguei a mesa final, como chip leader, e se apenas observasse o jogo, conseguiria facil chegar ao top3. Mas acabei encerrando cedo meu jogo tiltando geral. Vou colocar as mãos importantes que me derrubaram da mesa. :club:
1ª.
*********** # 100 ************** PokerStars jogo #35546413069: Torneio #213879703, $0.10+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível XIX (3000/6000) – 2009/11/19 0:15:03 BRT
Mesa ‘213879703 38’ 9-max Lugar #6 é o botão
Lugar 1: 10-Nakamura (193661 em fichas)
Lugar 2: babytots (79698 em fichas) => Sem read, só fold.
Lugar 3: ohioyankee55 (44601 em fichas) => Pouca leitura, vi ele jogar apenas umas 3 vezes, 1 ele era bb, trincou no flop e fazer check/re-raise all in, outras 2 ele entrou limp e nao bateu nada no flop ele check/fold.
Lugar 4: wizzard60 (83904 em fichas) => Eu botei um note no vilão que ja vinha jogando muito agressivo. 3-4bb pf, e all in depois do flop. Se alguem entrava com raise de 3bb ele voltava all in no pf. Ao meu ver, ele era maniac, mas um amigo acha que ele foi apenas agressivo.
Lugar 6: Henschmen (46357 em fichas) => Ja tinha note pois joguei 2 mesas anteriores com ele, e só ia com monster hands.
Lugar 7: THEBOY3000 (84358 em fichas) => Sem read, só fold.
Lugar 8: 2009g8gt (7421 em fichas) => Sem read, só fold.
10-Nakamura: coloca ante 600
babytots: coloca ante 600
ohioyankee55: coloca ante 600
wizzard60: coloca ante 600
Henschmen: coloca ante 600
THEBOY3000: coloca ante 600
2009g8gt: coloca ante 600
THEBOY3000: é small blind 3000
2009g8gt: é big blind 6000
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
10-Nakamura: iguala 6000
babytots: desiste
ohioyankee55: desiste
wizzard60: aumenta 12000 para 18000
Henschmen: desiste
THEBOY3000: desiste
2009g8gt: iguala 821 e está all-in
10-Nakamura: iguala 12000
*** FLOP ***
10-Nakamura: passa
wizzard60: aposta 12000
10-Nakamura: ???
2ª.
*********** # 106 ************** PokerStars jogo #35546530668: Torneio #213879703, $0.10+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível XIX (3000/6000) – 2009/11/19 0:18:37 BRT
Mesa ‘213879703 38’ 9-max Lugar #4 é o botão
Lugar 1: 10-Nakamura (176261 em fichas)
Lugar 2: babytots (93498 em fichas)
Lugar 3: ohioyankee55 (63201 em fichas)
Lugar 4: wizzard60 (70862 em fichas)
Lugar 6: Henschmen (36757 em fichas)
Lugar 7: THEBOY3000 (77758 em fichas)
Lugar 8: 2009g8gt (21663 em fichas)
10-Nakamura: coloca ante 600
babytots: coloca ante 600
ohioyankee55: coloca ante 600
wizzard60: coloca ante 600
Henschmen: coloca ante 600
THEBOY3000: coloca ante 600
2009g8gt: coloca ante 600
Henschmen: é small blind 3000
THEBOY3000: é big blind 6000
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
2009g8gt: iguala 6000
10-Nakamura: aumenta 24000 para 30000
babytots: desiste
ohioyankee55: desiste
wizzard60: aumenta 40262 para 70262 e está all-in
Henschmen: desiste
THEBOY3000: desiste
2009g8gt: desiste
10-Nakamura: ???
3ª
*********** # 110 ************** PokerStars jogo #35546643973: Torneio #213879703, $0.10+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível XX (3500/7000) – 2009/11/19 0:21:58 BRT
Mesa ‘213879703 38’ 9-max Lugar #1 é o botão
Lugar 1: 10-Nakamura (108199 em fichas)
Lugar 2: babytots (95698 em fichas)
Lugar 3: ohioyankee55 (60501 em fichas)
Lugar 4: wizzard60 (157624 em fichas)
Lugar 6: Henschmen (31057 em fichas)
Lugar 7: THEBOY3000 (54695 em fichas)
Lugar 8: 2009g8gt (32226 em fichas)
10-Nakamura: coloca ante 700
babytots: coloca ante 700
ohioyankee55: coloca ante 700
wizzard60: coloca ante 700
Henschmen: coloca ante 700
THEBOY3000: coloca ante 700
2009g8gt: coloca ante 700
babytots: é small blind 3500
ohioyankee55: é big blind 7000
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
wizzard60: aumenta 14000 para 21000
Henschmen: desiste
THEBOY3000: desiste
2009g8gt: desiste
10-Nakamura: iguala 21000
babytots: desiste
ohioyankee55: desiste
*** FLOP ***
wizzard60: aposta 21000
10-Nakamura: ???
4ª
*********** # 114 ************** PokerStars jogo #35546729850: Torneio #213879703, $0.10+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível XXI (4000/8000) – 2009/11/19 0:24:28 BRT
Mesa ‘213879703 38’ 9-max Lugar #6 é o botão
Lugar 1: 10-Nakamura (63399 em fichas)
Lugar 2: babytots (89398 em fichas)
Lugar 3: ohioyankee55 (43701 em fichas)
Lugar 4: wizzard60 (195167 em fichas)
Lugar 6: Henschmen (74014 em fichas)
Lugar 7: THEBOY3000 (44895 em fichas)
Lugar 8: 2009g8gt (29426 em fichas)
10-Nakamura: coloca ante 800
babytots: coloca ante 800
ohioyankee55: coloca ante 800
wizzard60: coloca ante 800
Henschmen: coloca ante 800
THEBOY3000: coloca ante 800
2009g8gt: coloca ante 800
THEBOY3000: é small blind 4000
2009g8gt: é big blind 8000
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
10-Nakamura: iguala 8000
babytots: iguala 8000
ohioyankee55: desiste
wizzard60: desiste
Henschmen: desiste
THEBOY3000: aumenta 16000 para 24000
2009g8gt: desiste
10-Nakamura: ???
5ª
*********** # 115 ************** PokerStars jogo #35546761265: Torneio #213879703, $0.10+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível XXI (4000/8000) – 2009/11/19 0:25:25 BRT
Mesa ‘213879703 38’ 9-max Lugar #7 é o botão
Lugar 1: 10-Nakamura (18504 em fichas)
Lugar 2: babytots (80598 em fichas)
Lugar 3: ohioyankee55 (42901 em fichas)
Lugar 4: wizzard60 (194367 em fichas)
Lugar 6: Henschmen (73214 em fichas)
Lugar 7: THEBOY3000 (109790 em fichas)
Lugar 8: 2009g8gt (20626 em fichas)
10-Nakamura: coloca ante 800
babytots: coloca ante 800
ohioyankee55: coloca ante 800
wizzard60: coloca ante 800
Henschmen: coloca ante 800
THEBOY3000: coloca ante 800
2009g8gt: coloca ante 800
2009g8gt: é small blind 4000
10-Nakamura: é big blind 8000
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
babytots disse, “hi”
babytots: desiste
ohioyankee55: iguala 8000
wizzard60: desiste
Henschmen: iguala 8000
THEBOY3000: aumenta 24000 para 32000
2009g8gt: desiste
10-Nakamura: ???
:happy34:
poker1087: Eita hein,que marezinha complicada,so mao foda de jogar.Bom,a minha análise é a seguinte.
1ºmao – fold-seus 22 estavam batidos,ctz,pq senao o vilao nao teria apostado 2BB esperando que vc foldasse,era pra vc dar call mesmo,ele tinha A8+.
2ª mao- Call.Vc ja tinha posto 30k no pote e ele te, grandes chances de ter AQs ou AK talvez ate 1010-.è claro que existia a chance de ele ter QQ+,mas vc ja tinha investido muito na mao.
3 mao-Depende muito da leitura (todas dependem,mas essa depende em especial),pelo valor do bet dele eu apostaria em FD,mas ha tbm a chance de AQ ou QJ.Sem leitura foldaria,tambem para nao ter que ir all in no turn (era o mais provavel)
4ª – PUSH NA CARA DURA E VAMOS PRO FLIP.Ali e AJ,AQ,talvez menos,se fosse AK+ era push do vilao,e naquela situação onde vc tem 8bbs vc nao esta confortável.Vc tbm poderia dar push direto.Nao gosto de limp nessa situação,afinal,a chance de trip e 16% e se vc n acertar a trinca vc estara atras e para isso tera comprometido uma boa parte do stack.
5 ª – Ez push,nem pensava.18k em fichas com 8k de blind Ax + push,AJs luxo.
esperto ter ajudado,abraço.
JacKJoKKer: Cara.. acho que uma das coisas que deve pesar pra você pensar no fato de ser uma mesa final de torneios… é o nível dos jogadores (que com ctza não é o mesmo nível da fase inicial do torneio)… o mais importante… o fator M… e claro.. os moves precisam ser tight/agressivos ao expremo… quando for entrar.. entra agressivo.. quando nao for entrar.. fold pf..
acho que mãos especulativas não devem ser jogadas nesta fase do torneio.. com excessão de vc ser o short da mesa.. em Chip Leader.. JAMAIS!. .ahehea na primeira mão você tava com um M de 20.. ou seja.. dá pra jogar confortável…
bom.. mas analisando suas mãos..
a primeira mão.. acho que cai exatamente no que eu disse aih em cima.. 22.. mesmo batendo o set.. eh de dar medo de arriscar.. nessa fase.. eu daria fold pf…
a segunda mão JJ.. sei que há contradições mas.. eu pagaria o all in sim.. pf.. JJ tem boas chances.. o kra podia ter Ax.. não sei.. ou até talvez estaria tentando roubar o pote.. (nesta altura isso vale bastante).. e o seu M estava em 18.. te dando condições pra isso.. e te possibilitando crescer muito…
a terceira mão o bet do kra no pós flop me pareceu muuito cbet standart.. portando eu talvez até daria raise.. ou então apenas call… shovar o kra aih vai assusta-lo com certeza…
a quarta mão… :7s :7d.. no UTG.. nessa fase kra.. seu M era de 8… kra… se for pra entrar.. all in pf… no mínimo vc levava 12800 fichas aih… vc entro de limper… abriu a oportunidade de outro kra liderar o pote.. mas.. com esse M.. eu pagaria..
quinta mão.. voce no BB… M um pouquinho maior que 1.. na realidade.. aqui vc ja tava morto.. pagar esse all in.. poderia ser uma chance pra criar esperança mas.. dificilmente nesse nível você voltaria pro jogo…
bom… acho que é isso kra..
pra finalizar eu acho que.. se vc tem notado que na mesa final tem vacilado.. comece a testar moves nesta mesa.. quando sua adrenalina tá a mil.. faça moves que você não faria usualmente pra testar.. se vc estiver com uma Gestão de BR legal.. você tem liberdade pra testar até encontrar a melhor maneira de jogar numa mesa final..
espero ter contribuido ae..
vlw 😉
felps: cara, uma pergunta totalmente off, esses torneios lhe dão melhor lucro? exemplo, eu to jogando ele e os de 0.25 com 90 pessoas em multitabling, e pow te falo que o que levanta mermo aqui são os de 25 cents… tu não acha esses ai mtu doidera não nego dando all in com qualquer coisa etc etc
Marcelo: Avalie melhor seu M.
Mão como 77 UTG eu considero até fold dependendo da situação, mas com M baixo é shove fácil.
O AJs com M=1 é shove feliz e alegre!
O AK é uma mão complicada já que o cara era UTG e veio com c-bet. Eu acho que faria só call, e aguardaria o turn. Se fosse contra um shrot voltava all-in no flop ou até pré-flop, mas neste caso não.
E o JJ é uma mão complicada, pois contra o shove ali podia estar muito bem (contra pp baixo), muito mal (pp alto), ou coin flip (AK, AQ, QK). Você era chip leader, mas o M era 13 (torneio é meio turbo?), e você perde 40% do stack se pagar. Eu ficaria tendencioso a foldar, mas o call não seria errado se a intenção é vencer o torneio.
Marcelo: Sobre o 22:
22 UTG: você joga assim se não estiver chip-leader? Limp utg numa mesa agressiva é complexo. Eu daria fold ou limp fold. Nunca pagaria aquele raise fora de posição com 22! Jogar com 22 pós-flop oop é dificílimo! Set mining aqui nesta situação não justifica de forma alguma.
Nakamura: cara, uma pergunta totalmente off, esses torneios lhe dão melhor lucro? exemplo, eu to jogando ele e os de 0.25 com 90 pessoas em multitabling, e pow te falo que o que levanta mermo aqui são os de 25 cents… tu não acha esses ai mtu doidera não nego dando all in com qualquer coisa etc etc
Não sei te dizer se dão o melhor lucro… eu joguei alguns de 0,25 mas nao me atraiu muito… a faixa de premiação é bem parecida… mas o BI é 2,5x, apesar de ter obvio, menos players, e não ser turbo… acabei ficando nos de 0,10 pois tenho aumentado meu BR com consistência, sem grandes variações… digamos que foi comodo ficar nos 0,10…
Pois olha, eu meio que me acostumei com essa doidera de all in no começo, até pq, é uma situação e eu tenho que me adaptar, pois nunca sei onde vou encontrar uma situação parecida, de qualquer modo, isso não chega a ser um problema, é só ir tomando cuidado e calculando bem os riscos a correr, que da pra chegar na mesa final. É aí que entra o que o dsimitan falou, pois muda o nível dos adversarios.
Nakamura: E ae galera, voltando pra completar as jogadas, e vou colocar meu comentario de pq fiz a jogada assim…
1ª.
*********** # 100 ************** PokerStars jogo #35546413069: Torneio #213879703, $0.10+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível XIX (3000/6000) – 2009/11/19 0:15:03 BRT
Mesa ‘213879703 38’ 9-max Lugar #6 é o botão
Lugar 1: 10-Nakamura (193661 em fichas)
Lugar 2: babytots (79698 em fichas)
Lugar 3: ohioyankee55 (44601 em fichas)
Lugar 4: wizzard60 (83904 em fichas)
Lugar 6: Henschmen (46357 em fichas)
Lugar 7: THEBOY3000 (84358 em fichas)
Lugar 8: 2009g8gt (7421 em fichas)
10-Nakamura: coloca ante 600
babytots: coloca ante 600
ohioyankee55: coloca ante 600
wizzard60: coloca ante 600
Henschmen: coloca ante 600
THEBOY3000: coloca ante 600
2009g8gt: coloca ante 600
THEBOY3000: é small blind 3000
2009g8gt: é big blind 6000
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
10-Nakamura: iguala 6000
babytots: desiste
ohioyankee55: desiste
wizzard60: aumenta 12000 para 18000
Henschmen: desiste
THEBOY3000: desiste
2009g8gt: iguala 821 e está all-in
10-Nakamura: iguala 12000
*** FLOP ***
10-Nakamura: passa
wizzard60: aposta 12000
10-Nakamura: desiste
Aposta não-igualada (12000) voltou para wizzard60
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
wizzard60: mostra (Carta Alta Ás)
wizzard60 recebeu 22358 do secundário pote
2009g8gt: mostra (Sequência, Quatro a Oito)
2009g8gt recebeu 27663 do principal pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 50021 Principal pote 27663. Secundário pote 22358. | comissão 0
Mesa
Lugar 1: 10-Nakamura desistiu no Flop
Lugar 2: babytots desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 3: ohioyankee55 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 4: wizzard60 mostrou e ganhou (22358) com Carta Alta Ás
Lugar 6: Henschmen (Botão) desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 7: THEBOY3000 (small blind) desistiu antes Flop
Lugar 8: 2009g8gt (big blind) mostrou e ganhou (27663) com Sequência, Quatro a Oito
Hoje revendo a jogada, foi um erro ter jogado com um par baixo, realmente era desnecessário, e muito fácil ser batido, é uma mão que só se for BB e puder entrar limp, se não é fold pf.
Nakamura: *********** # 106 ************** PokerStars jogo #35546530668: Torneio #213879703, $0.10+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível XIX (3000/6000) – 2009/11/19 0:18:37 BRT
Mesa ‘213879703 38’ 9-max Lugar #4 é o botão
Lugar 1: 10-Nakamura (176261 em fichas)
Lugar 2: babytots (93498 em fichas)
Lugar 3: ohioyankee55 (63201 em fichas)
Lugar 4: wizzard60 (70862 em fichas)
Lugar 6: Henschmen (36757 em fichas)
Lugar 7: THEBOY3000 (77758 em fichas)
Lugar 8: 2009g8gt (21663 em fichas)
10-Nakamura: coloca ante 600
babytots: coloca ante 600
ohioyankee55: coloca ante 600
wizzard60: coloca ante 600
Henschmen: coloca ante 600
THEBOY3000: coloca ante 600
2009g8gt: coloca ante 600
Henschmen: é small blind 3000
THEBOY3000: é big blind 6000
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
2009g8gt: iguala 6000
10-Nakamura: aumenta 24000 para 30000
babytots: desiste
ohioyankee55: desiste
wizzard60: aumenta 40262 para 70262 e está all-in
Henschmen: desiste
THEBOY3000: desiste
2009g8gt: desiste
10-Nakamura: iguala 40262
*** FLOP ***
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
10-Nakamura: mostra (par de Valetes)
wizzard60: mostra (par de Áses)
wizzard60 recebeu 159724 do pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 159724 | comissão 0
Mesa
Lugar 1: 10-Nakamura mostrou e perdeu com par de Valetes
Lugar 2: babytots desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 3: ohioyankee55 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 4: wizzard60 (Botão) mostrou e ganhou (159724) com par de Áses
Lugar 6: Henschmen (small blind) desistiu antes Flop
Lugar 7: THEBOY3000 (big blind) desistiu antes Flop
Lugar 8: 2009g8gt desistiu antes Flop
Nakamura: *********** # 110 ************** PokerStars jogo #35546643973: Torneio #213879703, $0.10+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível XX (3500/7000) – 2009/11/19 0:21:58 BRT
Mesa ‘213879703 38’ 9-max Lugar #1 é o botão
Lugar 1: 10-Nakamura (108199 em fichas)
Lugar 2: babytots (95698 em fichas)
Lugar 3: ohioyankee55 (60501 em fichas)
Lugar 4: wizzard60 (157624 em fichas)
Lugar 6: Henschmen (31057 em fichas)
Lugar 7: THEBOY3000 (54695 em fichas)
Lugar 8: 2009g8gt (32226 em fichas)
10-Nakamura: coloca ante 700
babytots: coloca ante 700
ohioyankee55: coloca ante 700
wizzard60: coloca ante 700
Henschmen: coloca ante 700
THEBOY3000: coloca ante 700
2009g8gt: coloca ante 700
babytots: é small blind 3500
ohioyankee55: é big blind 7000
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
wizzard60: aumenta 14000 para 21000
Henschmen: desiste
THEBOY3000: desiste
2009g8gt: desiste
10-Nakamura: iguala 21000
babytots: desiste
ohioyankee55: desiste
*** FLOP ***
wizzard60: aposta 21000
10-Nakamura: iguala 21000
*** TURN ***
wizzard60: aposta 114924 e está all-in
10-Nakamura: desiste
Aposta não-igualada (114924) voltou para wizzard60
wizzard60 recebeu 99400 do pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 99400 | comissão 0
Mesa
Lugar 1: 10-Nakamura (Botão) desistiu no Turn
Lugar 2: babytots (small blind) desistiu antes Flop
Lugar 3: ohioyankee55 (big blind) desistiu antes Flop
Lugar 4: wizzard60 recebeu (99400)
Lugar 6: Henschmen desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 7: THEBOY3000 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 8: 2009g8gt desistiu antes Flop (não apostou)
Nakamura: *********** # 114 ************** PokerStars jogo #35546729850: Torneio #213879703, $0.10+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível XXI (4000/8000) – 2009/11/19 0:24:28 BRT
Mesa ‘213879703 38’ 9-max Lugar #6 é o botão
Lugar 1: 10-Nakamura (63399 em fichas)
Lugar 2: babytots (89398 em fichas)
Lugar 3: ohioyankee55 (43701 em fichas)
Lugar 4: wizzard60 (195167 em fichas)
Lugar 6: Henschmen (74014 em fichas)
Lugar 7: THEBOY3000 (44895 em fichas)
Lugar 8: 2009g8gt (29426 em fichas)
10-Nakamura: coloca ante 800
babytots: coloca ante 800
ohioyankee55: coloca ante 800
wizzard60: coloca ante 800
Henschmen: coloca ante 800
THEBOY3000: coloca ante 800
2009g8gt: coloca ante 800
THEBOY3000: é small blind 4000
2009g8gt: é big blind 8000
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
10-Nakamura: iguala 8000
babytots: iguala 8000
ohioyankee55: desiste
wizzard60: desiste
Henschmen: desiste
THEBOY3000: aumenta 16000 para 24000
2009g8gt: desiste
10-Nakamura: aumenta 38599 para 62599 e está all-in
babytots: desiste
THEBOY3000: iguala 20095 e está all-in
Aposta não-igualada (18504) voltou para 10-Nakamura
*** FLOP ***
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
THEBOY3000: mostra (Fullen, Cincos com Reis)
10-Nakamura: mostra (dois pares, Setes e Cincos)
THEBOY3000 recebeu 109790 do pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 109790 | comissão 0
Mesa
Lugar 1: 10-Nakamura mostrou e perdeu com dois pares, Setes e Cincos
Lugar 2: babytots desistiu antes Flop
Lugar 3: ohioyankee55 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 4: wizzard60 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 6: Henschmen (Botão) desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 7: THEBOY3000 (small blind) mostrou e ganhou (109790) com Fullen, Cincos com Reis
Lugar 8: 2009g8gt (big blind) desistiu antes Flop
Lendo o que vcs me disseram, e pensando bem, eu falhei nessa jogada, devia ter ido de all in ja de no pf.
Nakamura: *********** # 115 ************** PokerStars jogo #35546761265: Torneio #213879703, $0.10+$0.00 USD Hold’em No Limit – Nível XXI (4000/8000) – 2009/11/19 0:25:25 BRT
Mesa ‘213879703 38’ 9-max Lugar #7 é o botão
Lugar 1: 10-Nakamura (18504 em fichas)
Lugar 2: babytots (80598 em fichas)
Lugar 3: ohioyankee55 (42901 em fichas)
Lugar 4: wizzard60 (194367 em fichas)
Lugar 6: Henschmen (73214 em fichas)
Lugar 7: THEBOY3000 (109790 em fichas)
Lugar 8: 2009g8gt (20626 em fichas)
10-Nakamura: coloca ante 800
babytots: coloca ante 800
ohioyankee55: coloca ante 800
wizzard60: coloca ante 800
Henschmen: coloca ante 800
THEBOY3000: coloca ante 800
2009g8gt: coloca ante 800
2009g8gt: é small blind 4000
10-Nakamura: é big blind 8000
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
babytots: desiste
ohioyankee55: iguala 8000
wizzard60: desiste
Henschmen: iguala 8000
THEBOY3000: aumenta 24000 para 32000
2009g8gt: desiste
10-Nakamura: iguala 9704 e está all-in
ohioyankee55: desiste
Henschmen: desiste
Aposta não-igualada (14296) voltou para THEBOY3000
*** FLOP ***
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
10-Nakamura: mostra (Carta Alta Ás)
THEBOY3000: mostra (par de Valetes)
THEBOY3000 recebeu 61008 do pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 61008 | comissão 0
Mesa
Lugar 1: 10-Nakamura (big blind) mostrou e perdeu com Carta Alta Ás
Lugar 2: babytots desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 3: ohioyankee55 desistiu antes Flop
Lugar 4: wizzard60 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 6: Henschmen desistiu antes Flop
Lugar 7: THEBOY3000 (Botão) mostrou e ganhou (61008) com par de Valetes
Lugar 8: 2009g8gt (small blind) desistiu antes Flop
Sem muito o que fazer, era contar com a sorte aqui… mas não deu !
Valeu pela ajuda ae pessoal !
JacKJoKKer:
*** FLOP ***
wizzard60: aposta 21000
10-Nakamura: iguala 21000
*** TURN ***
wizzard60: aposta 114924 e está all-in
10-Nakamura: desiste
Aposta não-igualada (114924) voltou para wizzard60
wizzard60 recebeu 99400 do pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 99400 | comissão 0
Mesa
Lugar 1: 10-Nakamura (Botão) desistiu no Turn
Lugar 4: wizzard60 recebeu (99400)
Cara.. acho que esse shove second barrel (oh.. aprendi o significado.. aeheha)… soh confirma oq eu falei antes… a cbet dele no flop foi mto std… aih vira um 2 no turn e o kra entra all in… ele quis fechar a mão ali mesmo.. se ele tivesse algo.. teria aumentado de novo.. pra você pagar.. e definiria a mão apenas no river.. obtendo mais fichas…
acho que se você tivesse shovado o kra no flop.. ele teria fugido e você teria levado… mas concordo que não é uma decisão fácil na hora…
JacKJoKKer:
*** CARTAS DA MÃO ***
10-Nakamura recebe
10-Nakamura: iguala 8000
Lendo o que vcs me disseram, e pensando bem, eu falhei nessa jogada, devia ter ido de all in ja de no pf.
exatamente o que eu falei lá… acho que se vc tivesse ido all in pf.. o vilão não pagaria com K5… e aih voce teria levado as 12800 fichas… como ele tinha K alto.. e chegou nele em limp… ele shovo.. esperando que ninguem pagasse e ele levasse os blinds.. (agora que eu vi que ele tava mais short que você e estava esperando qualquer mão +- pra shovar)… como você pagou.. ele deu sorte.. e levou a mão…
resumindo.. a jogada errada levou o poker pra ser decidido pela sorte.. e a função da habilidade no poker é minimizar os efeitos da sorte…
JacKJoKKer:
10-Nakamura: mostra (Carta Alta Ás)
THEBOY3000: mostra (par de Valetes)
Sem muito o que fazer, era contar com a sorte aqui… mas não deu !
Valeu pela ajuda ae pessoal !
Cara…
não kero falar nada não mas… pow.. que azar hein.. quando vc paga com pp.. soh vem carta alta no board.. quando você paga com JJ os kras fazem par de As com uma carta da mão… quando o kra paga com JJ ele leva a mão… acho que faltou sorte SIM.. mas.. você poderia ter minimizado os efeitos dela.. rs…
mas eh isso ae.. sei que falar de cabeça fria é muito mais fácil do que agir na hora que você tah na adrenalina do jogo.. mas espero ter contribuído aih.. 😉
abraço :happy34:
Nakamura: LoL, é faltou um pouquinho de sorte aí, mas não é desculpa para o jogo mal feito que eu fiz. Eu acredito que o resultado acabou sendo mais por minhas falhas, do que pela sorte. Principalmente nas jogadas finais, já que eu estava tiltado.
Agradeço as análises ! É importante ver a análise fria da jogada, pois na hora da adrenalina do jogo, temos que ser capazes de levar essa experiência vista sob a análise fria para a mesa de jogo.
TSawyer: Cara, pela suas mãos eu diria que vc esta jogando pressionado por ser uma FT.
As análises foram boas e não vou ficar repetindo oque já foi dito.O Dirceu disse tudo em seu comentário: ” o nivel dos adversários são outro”. Isso é a mais pura verdade, mas tb não é tudo. MTT é um jogo de estágios: Inicio, meio e conclusão na Final Table.Imo, vc não esta sabendo muito bem como agir com as blinds altas e como jogar contra os jogadores que entram na mão.
Vou te falar a maneira que penso, pode não ser a mais correta para alguns,mas para mim funciona. Se entro numa FT com um stack M=18 por exemplo, procuro analisar o estilo desta mesa. Esta é a primeira coisa. Quem são os agressivos, os passivos, os big stack, os short e os midlle.
Presto muito atenção nos showdowns, ali é que vai me dar uma referência para uma futura ação contra determinado vilão. Se o cara é agressivo e estiver pensando em entra numa mão com ele, vc tem que ter uma mão boa para poder contra atacar, no caso a 3bet é uma arma muito boa, principalmente se vc tiver uma boa imagem.
Ex. Vc com JJ, o vilão agressivo da um raise de 5 BB e vc no BU sem mais ninguém na mão paga. O flop esta todo baixo e não conectado. O cara da um cbet padrão, pois ele ganha muitos pot assim. Ninguém costuma pagar ou dar 3bet. Mas vc já notou que ele faz isso com certa regularidade e resolve mudar isso. Ai vc pensa e da uma 3bet nele.
Porque fazer Isso ?? simples, ali vc disse: Olha já estou sacando seu jogo e agora chega, tenho uma boa mão, se quiser jogar vamos para o chão. O vilão tendo uma mão boa vai te dar um re-raise all-in e vamos para o flip ou então ele vai largar seu blefe. Mas o mais importante, vc conseguiu colocar um freio nele nessa jogada. Nas próximas mãos ele terá maior cuidado quando vc estiver jogando. A mesa toda irá perceber que vc mudou o seu estilo para Tight agressivo e isso ajudará nas proximas rodadas.
Outra coisa, procure selecionar as mãos nessa fase, não colcoque seu torneio em risco com uma mão especulativa. lembre-se: ” potes grandes com mãos boas e potes pequenos com mãos marginais”, ou seja, entenda o conceito de pot control. Faça pressão no CO e BU para roubar as blinds, seja mais agressivo, mas não dê over bet. Mostre segurança, faça seus adversários entenderem que vc esta jogando bem, isso facilita muito. Caso vc caia numa mão, tenha em mente que caiu jogando corretamente. Essa é a coisa mais importante para vc jogar poker. Depois que entendi isso, meu jogo melhorou muito. Faça as jogadas procurando sempre a melhor opção e caso não tenha sido, analise e procure consertar esse erro.
JacKJoKKer: Faça as jogadas procurando sempre a melhor opção e caso não tenha sido, analise e procure consertar esse erro.
Por isso que eu to virando fã do André.. heheh.. dá um Coach pra mim André?.. aehiuaheiuhaeiae tah comandando mano :happy34:
Nakamura: Andre,
Vc tem razao, eu tenho entrado pressionado na ft. Principalmente, pq em estagios iniciais e intermediarios, não há tantos jogadores agressivos e com o bb alto. Então eu posso escolher melhor. O que me dificulta muito na mesa final é o cara que vem com 3bet com 82, 9T, J8, eles abrem SEMPRE a mesa com 3bet, vem flop, bom ou ruim é cbet. Aí quando pego uma mão legal pra jogar, pago o 3bet, não bate nada o flop, o vilao vem de cbet, eu pago, não vem nada, em seguida é all in do vilão. Dificil, pagar sem par, acreditando no puro blefe. Uma vez enfrentei um vilão que fez isso e depois de pagar 3 vezes e bater um par na mesa, pra poder agredir ele, ele parou de 3bet. Mas ele parou pq eu acertei, se eu nao tivesse acertado iria pro fold e ele não pararia. Esse exemplo que estou falando, é o que aconteceu nessa mesa mesma, mas acontece com frequencia. E quando dei raise ele voltou de all in. Eu paguei pq ele vinha muito agressivo, e ali eu considerei um range grande que ele poderia estar voltando o all in. Fato é que ainda não consegui dominar a ft, a agressividade dos adversarios, isso tem me impedido constantemente de vencer os torneios. Hoje mesmo, na liga poker dicas, procurei seguir o conselho do dsimitan, e tentar outros moves, me impor na mesa, tanto é que o pessoal que estava jogando deve ter visto que passei metade da ft, no fold, e estava ficando intimidado pela agressividade dos jogadores. E aí, comecei a arriscar mais, forçar outros jogadores a se questionar se vale ou não pagar meus jogos, e segundo o Simão e o Prof. Anselmo, estava kamikaze, enfim, estou trabalhando nisso, para melhorar meu ft, mas como não é sempre que se chega ao ft, é dificil também treinar. Mas estou procurando aproveitar o melhor possivel ! Obrigado pelo comentario Andre !
Raiser: e aew Nakamura
jah joguei uma pokas vezes esse bingão aew e sei bem o drama que eh…
naum xeguei a fazer ft nesse aew, mas jah fiz umas fts em mtts turbos freerolls e eh osso msm
entaum seguintes, o que naum podes eskecer jamais eh que esse mtt em particular tem a subida de blinds muito rapida e naum carece de jogadas como calls e limps
nesse tipo de mtt turbo com bi micro tem que ser push ou fold na maioria das vezes, exceto em alguns casos que podemos fazer umas jogadas mais rebuscadas estando deep e com boas reads dos baralhoes
por ex nas suas hands jogadas:
22 – eh fold pf como otros pares baixos tb, nesse mtt essas hands saum boas qdo taum no bb e chega em check na gente, aew acertou o set jah era…
JJ – eh shovar ou pagar shove como vc fez msm
AK – eh shove pf e sorrindo ainda…
77 – tava com menos de 10bb e utg entaum shova pf de cara logo
AJ – ss tem que shovar msm e gg
imo eh muito importante acumular chips com shoves msm que naum receba calls, como poderia ser no caso do AK e 77, pq as blinds taum altas e tem que ter stack pra incomodar os otros e se for pago tem boas changes de dobrar ou eliminar players
sempre atente para o fato do mtt ser turbo, por isso valorize ao maximo seus big pair e high cards, naum eh toda hora que vem Ak ou JJ, entaum tem q ser push msm
continua estudando aew e se adaptando que em breve vc vai levar varias fts dessas
abraço
Nakamura: Valeu pelo comentário Raiser,
Eu tenho conseguido chegar relativamente fácil no itm nesse bingão, e estou tentando melhorar meu ft. Valeu pelas dicas, estou tentando aplicar o que os colegas tem comentado aqui, pelo menos procurei não cometer os mesmos erros no finalzinho do ft da liga. Valeu Raiser !
Autor original: Nakamura.
