JRS: Bem, estou com $1.48, ganhos em shasta (~30% de aproveitamento, 10 % em primeiro). Confortável para chegar, pelo menos entre os 4. Já joguei dois fuji e sentí a diferença. O primeiro, perdí com all in pré-flop A3paus x A9copas quando estava com $1.51-$0,05=$1.46. Recuperei nos shasta $0.07 e joguei fuji de novo, mais conservativo: fiquei em 4o num jogo longo. Pretendo só jogar fuji novamente quando estiver com +de $1.50, sem me prender neste valor para continuar ganhando nos shasta. O que acham desta estratégia, visando crescimento e não o recuo de um principiante? Abs.
Tex Wilde: Uma idéia:
com $1,50 começa jogar fuji, e só. Se em algum momento tu ficar com menos de $1 volta pra shasta. Isso é pra não ficar misturando os estilos o tempo todo, te dando um melhor aproveitamento na mudança de FL pra NL.
Depois de 50 fujis jogados, faça a conta pra ver qual é tua hourly rate (lucro/total de horas jogadas) e compara com a hourly rate que você tem nas shasta. Se na fuji for maior, está no caminho certo, se for menor, talvez seja melhor continuar nas shasta e partir direto pra K2 depois de um tempo.
JRS: Verdade. Posso jogar 10 fuji’s diretos e pegar melhor feeling, antes de ficar abaixo de $1. Vlw!
RafaelRJ: Segue as dicas do Tex, n tem erro.
A diferença de nível dos shastas para os Fuji’s é quase nula, o grande impacto é poder empurrar tudo pré flop.
Então, mais do que nunca você vai ter q jogar com cautela preservando suas fichas para a fase final.
E boa sorte na jornada pois esse é caminho é duro mas muito gratificante
PS: já joguei muitos desses com o Tex, eu o conheci em um K2, se não me engano!
Eduardo Mallmann: Tem as mesas Double Up (DoN) também.
Eu costumava jogar nelas, e é bem legal de juntar uma grana…
Da uma olhada lá 😀
JRS: Estava ficando craque em ir para as finais em shasta, foldando uma enormidade no início e depois jogando até pedra nos caras. Resultado: muitos 3os, alguns 2os e poucos 1os.
Cebola: segue as dicas do tex wilde mesmo
eu subi pras fuji com $1,20 e desde entao nao joguei mais shasta, depois subi pro k2
o nivel nao muda nada, a maioria das pessoas ganham 0,05 em shasta e já vai pra fuji, usa a mesma estrategia (nit no começo e loose no fim) que vai lucrar muito
Petrillo: Everest, imo, é o melhor site para começar o bankroll do zero.
JRS, só para complementar as dicas da galera (todos experientes em Shasta/Fuji e K2, como já fui), eu comecei do zero nos Shasta e suei sangue para sair do rake pesado das Fuji para o rake justo do K2. E joguei muito, mas muito K2. Meu sonho era chegar os $25 e jogar Peele ($0,25+0,02) que é o sng micro stake com o menor rake da internet.
Mas meu sonho encantado, meu Main Event, era os MTT “Uma Ficha e uma Cadeira” (UFUC) de $1+0 (zero de rake!)…
Quando cheguei no Peele foi a glória. Para mim era muita felicidade. Joguei muito Peele, e depois, quando passei dos $50, fui para o Aracar…
Quando passei dos $100 comecei a jogar Putada e fui aos primeiros UFUC… Joguei um, dois, três… Fiz alguns bons ITM… Sete, oito… Até que um dia, eu ganhei $100 ao puxar um primeiro lugar em um UFUC com mais de 300 jogadores! Era um sonho que se realizava!
Hoje tenho mais de $3k de br, mas nunca me esqueço das lições que aprendi ao iniciar minha caminha jogando Shasta…
Portanto amigo, tenha calma, um passo de cada vez, estudando sempre, se dedicando sempre, fazendo a correta gestão do bankroll.
Pense que você está aprendendo, então fique feliz com cada centavo ganho… 😀
Muito sucesso em sua caminhada! (pq sorte tu não vai precisar: fazendo da forma que estás fazendo, o longo prazo se encarrega de ajudar, mesmo levando umas bad beats de vez enquando!).
JRS: Muitos bons exemplos tenho lido aquí e, assim, adquirido segurança para prosseguir. Agradecimento a todos pelo incentivo. Ontem joguei 3 Fuji’s seguidos pela primeira vez, chegando em 3o no último. Mas valeu a experiência pois, com mais calma e lembrando algumas dicas dos amigos deste Fórum, cheguei a liderar bem, depois de estar sempre no aguardo de uma situação favorável. Os blinds já estavam assim 300/600, em 102 rodadas (acho que nunca cheguei neste nível). O jogo estava equilibrado entre 3; no final, recebí JJ e fui all in pre-flop e o cara pagou com A4 e,…….4 e A (7h, 5d, 3h, 4c, Ah) na mesa….P….! 5750 fichas….Mas foi legal. VLW, ABS.
JRS: Só um depoimento a mais sobre subir de nível: primeiro, segurança; segundo, segurança; terceiro, segurança. Escrevo isto pq estar preparado é significativamente o diferencial. Confesso que estou inseguro para jogar fuji’s apenas. Perdí $0,15 e ganhei $0,08 em 3 torneios. Mas agora, a tranquilidade para jogar shasta parece que tripicou. Nunca joguei tão bem quanto a última (depois dos fuji’s). Esperei uma mão boa, KK, e sentí segurança para não largar. Fiquei líder até o final, ganhando com KK tb, préflop, contra AQ (pintou um Q apenas). Não foi fácil pois quem ficou (+2) não eram tão loucos: estavam com objetivos TB (dá para notar)!!
Não sei se estou chovendo no molhado mas, foi uma experiência. ABS
Petrillo: Só um depoimento a mais sobre subir de nível: primeiro, segurança; segundo, segurança; terceiro, segurança. Escrevo isto pq estar preparado é significativamente o diferencial. Confesso que estou inseguro para jogar fuji’s apenas. Perdí $0,15 e ganhei $0,08 em 3 torneios. Mas agora, a tranquilidade para jogar shasta parece que tripicou. Nunca joguei tão bem quanto a última (depois dos fuji’s). Esperei uma mão boa, KK, e sentí segurança para não largar. Fiquei líder até o final, ganhando com KK tb, préflop, contra AQ (pintou um Q apenas). Não foi fácil pois quem ficou (+2) não eram tão loucos: estavam com objetivos TB (dá para notar)!!
Não sei se estou chovendo no molhado mas, foi uma experiência. ABS
Excelente post!
Cara, o Fuji é NL, então a dinâmica muda, por que tu sempre pode tomar uma volta all in (check/raise all in ou bet/4bet all in), fazendo com que tenha largar a melhor mão…
Jogue muito tight até ficarem 5 jogadores. Aí tu pode começar a soltar o braço…
E continue grindando Shasta… Encare com uma escola, em especial, para a paciência! :happy34:
Vadiu: Everest, imo, é o melhor site para começar o bankroll do zero.
JRS, só para complementar as dicas da galera (todos experientes em Shasta/Fuji e K2, como já fui), eu comecei do zero nos Shasta e suei sangue para sair do rake pesado das Fuji para o rake justo do K2. E joguei muito, mas muito K2. Meu sonho era chegar os $25 e jogar Peele ($0,25+0,02) que é o sng micro stake com o menor rake da internet.
Mas meu sonho encantado, meu Main Event, era os MTT “Uma Ficha e uma Cadeira” (UFUC) de $1+0 (zero de rake!)…
Quando cheguei no Peele foi a glória. Para mim era muita felicidade. Joguei muito Peele, e depois, quando passei dos $50, fui para o Aracar…
Quando passei dos $100 comecei a jogar Putada e fui aos primeiros UFUC… Joguei um, dois, três… Fiz alguns bons ITM… Sete, oito… Até que um dia, eu ganhei $100 ao puxar um primeiro lugar em um UFUC com mais de 300 jogadores! Era um sonho que se realizava!
Hoje tenho mais de $3k de br, mas nunca me esqueço das lições que aprendi ao iniciar minha caminha jogando Shasta…
Portanto amigo, tenha calma, um passo de cada vez, estudando sempre, se dedicando sempre, fazendo a correta gestão do bankroll.
Pense que você está aprendendo, então fique feliz com cada centavo ganho… 😀
Muito sucesso em sua caminhada! (pq sorte tu não vai precisar: fazendo da forma que estás fazendo, o longo prazo se encarrega de ajudar, mesmo levando umas bad beats de vez enquando!).
cade o botão de topico do mes? o Petrillo me fez chorar
Os shastas (sugestao do petrillo) tb contribuiram muito pra minha formaçao, eu abria doze mesas, que era o max que podia e ficava grindando… no começo ficava ate tonto, depois fui me acostumando, e tenho certeza que nao grindaria tao bem multitableando se nao fossem os shastas
Gabriells: Vou deixar meu depoimento aqui.
Comecei nos shastas até atingir 0,15 de BR.
Depois parti pros Dons de 0,04 + 0,01 e fui aumentando pouco a pouco meu BR.
Quando cheguei até 0,5 eu tentei um fuji, mas nao gostei, achei muito baralhao e continuei nos Dons.
Depois, com 0,7 já fui pros Dons de 0,1+0,01 e perdi 2 e voltei pros Dons menores.
Depois joguei Rakwa, que sao SnG 6 max com premiação pros 2 melhores.
Achei muito bom, o pessoal se mata rapidamente e é um estilo que me dou melhor.
Já dobrei meu BR e mesmo ainda um pouco apertado, eu fico em ITM 70% das vezes, o que compensa o risco.
RafaelRJ: Esses DoNs do everest são uma mamata total!
JRS: Legal…..Ganhei o primeiro Fuji a pouco…Em resumo, ganhei dois all in contra o líder, e aí o respeito aumentou em progressão geométrica… e a confiança tb. Vamos crescendo e muito grato aos mais experientes deste fórum, pela sobriedade com que muitas questões sobre o esporte sempre são colocadas!!! ABS.
Cebola: Legal…..Ganhei o primeiro Fuji a pouco…Em resumo, ganhei dois all in contra o líder, e aí o respeito aumentou em progressão geométrica… e a confiança tb. Vamos crescendo e muito grato aos mais experientes deste fórum, pela sobriedade com que muitas questões sobre o esporte sempre são colocadas!!! ABS.
se quiser jogar alguns fuji junto me avisa que eu jogo tbm
ae a gente pode ficar no msn falando de estrategia tals…
mas sem softplay ou collusion ein, fazer isso só da merda
Petrillo: Quando chegarem a K2 ou Peele, me avisem que jogo junto, na parceria! 😀
Cebola: Quando chegarem a K2 ou Peele, me avisem que jogo junto, na parceria! 😀
Eu já jogo k2, mas de vez em qdo entro e algumas fuji dependendo do movimento no k2
JRS: Tenho apenas 10 Fuji, jogados sem muita regularidade (3 num dia, 1 noutro…). Espero jogar mais constantemente este tipo de torneio, assim, podemos nos encontrar!! Já cruzei com alguns brasileiros!!!
Gabriells: O que seria softplay e collusion?
JRS: Melhores últimas 3 mãos (não conseguí traduzir) que tive, creio:
fichas
J1 : 35 K10
J2: 10660 -JK
eu: 4305 -76—7,6,6,3,10
J1 : 0 0
J2: 9120 -72
eu: 5880 -63—6,3,A,6,4
J2: 6680 -K2
eu: 8320 -64—3,K,2,5,8
final……………………39 FOLDs, 14 WINs, 3 LOSTs
eu: 15000
O tempo todo esperando uns 4 ou 5 restarem na mesa. Bem no começo, um jog já ficou com 6000, depois foi perdendo, aos poucos…
Essa vou lembrar por um bom tempo!!!T´+
JRS: Acrescentaria “x K2″ neste título…….Depois de dois Fuji’s, um em primeiro e outro em segundo, joguei o primeiro K2. Na sexta rodada deu isto! Deveria ter sido mais agressivo depois do flop??? Ou aguardar mais rodadas??? Mas foi a primeira. VLW.
Everest Poker 10/20 Tournament, Blinds: t10/t20 PokerDicas
10 players
BTN: t1,440 ( M:48.00 )
SB: t1,345 ( M:44.83 )
BB: t1,385 ( M:46.17 )
Hero: t1,500 ( M:50.00 )
UTG+1: t1,195 ( M:39.83 )
UTG+2: t1,490 ( M:49.67 )
MP: t2,015 ( M:67.17 )
MP+1: t1,535 ( M:51.17 )
MP+2: t1,630 ( M:54.33 )
CO: t1,465 ( M:48.83 )
Hero is UTG with 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif, 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif
Preflop: ( t30 )
Hero calls t20, 2 folds, MP calls t20, MP+1 calls t20, 3 folds, SB calls t10, BB checks
Flop: ( t100 ) 6//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif, A//pokerdicas.com/forum/images/phc/diamonds.gif, 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif (5 players)
SB checks, BB checks, Hero checks, MP checks, MP+1 checks
Turn: ( t100 ) 5//pokerdicas.com/forum/images/phc/diamonds.gif (5 players)
SB checks, BB checks, Hero bets t100, MP calls t100, MP+1 raises to t200, 2 folds, Hero raises to t800, 1 fold, MP+1 calls t600
River: ( t1,800 ) Q//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif (2 players)
Hero bets t680 ( all-in ), MP+1 calls t680
Final Pot: t3,160
Hero had 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif, 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif
MP+1 had 7//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif, 9//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif
MP+1 collects t3,160 from pot
JRS: Última mão do post anterior::::”Segurança em final……”
Everest Poker 150/300 Tournament, Blinds: t150/t300 PokerDicas
2 players
SB: t6,680 ( M:14.84 )
Hero: t8,320 ( M:18.49 )
Hero is BB with 6//pokerdicas.com/forum/images/phc/diamonds.gif, 4//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif
Preflop: ( t450 )
SB calls t150, Hero checks
Flop: ( t600 ) 3//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif, K//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif, 2//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif (2 players)
Hero checks, SB bets t300, Hero calls t300
Turn: ( t1,200 ) 5//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif (2 players)
Hero bets t600, SB raises to t1,200, Hero raises to t1,800, SB raises to t2,400, Hero raises to t3,000, SB raises to t3,600, Hero raises to t4,200, SB raises to t4,800, Hero raises to t5,400, SB raises to t6,000, Hero raises to t6,600
River: ( t13,240 ) 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif (2 players)
Final Pot: t13,240
SB had K//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif, 2//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif
Hero had 6//pokerdicas.com/forum/images/phc/diamonds.gif, 4//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif
Hero collects t13,360 from pot
joão felipe: Acrescentaria “x K2” neste título…….Depois de dois Fuji’s, um em primeiro e outro em segundo, joguei o primeiro K2. Na sexta rodada deu isto! Deveria ter sido mais agressivo depois do flop??? Ou aguardar mais rodadas??? Mas foi a primeira. VLW.
Everest Poker 10/20 Tournament, Blinds: t10/t20 PokerDicas
10 players
BTN: t1,440 ( M:48.00 )
SB: t1,345 ( M:44.83 )
BB: t1,385 ( M:46.17 )
Hero: t1,500 ( M:50.00 )
UTG+1: t1,195 ( M:39.83 )
UTG+2: t1,490 ( M:49.67 )
MP: t2,015 ( M:67.17 )
MP+1: t1,535 ( M:51.17 )
MP+2: t1,630 ( M:54.33 )
CO: t1,465 ( M:48.83 )
Hero is UTG with 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif, 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif
Preflop: ( t30 )
Hero calls t20, 2 folds, MP calls t20, MP+1 calls t20, 3 folds, SB calls t10, BB checks
Flop: ( t100 ) 6//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif, A//pokerdicas.com/forum/images/phc/diamonds.gif, 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/hearts.gif (5 players)
SB checks, BB checks, Hero checks, MP checks, MP+1 checks
Turn: ( t100 ) 5//pokerdicas.com/forum/images/phc/diamonds.gif (5 players)
SB checks, BB checks, Hero bets t100, MP calls t100, MP+1 raises to t200, 2 folds, Hero raises to t800, 1 fold, MP+1 calls t600
River: ( t1,800 ) Q//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif (2 players)
Hero bets t680 ( all-in ), MP+1 calls t680
Final Pot: t3,160
Hero had 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/spades.gif, 8//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif
MP+1 had 7//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif, 9//pokerdicas.com/forum/images/phc/clubs.gif
MP+1 collects t3,160 from pot
sempre aposte qnd tiver com draw, faça o adversário pagar caro pra tentar acertar alguma coisa….no momento qm está ganhando é vc, tire os odds dele para fazer ele pagar “errado”, aposta em torno de 1/2 – 2/3 do pote….se bater no turn o complemento do draw ai fica atento e joga mais na defensiva
Cebola: nao era pra fazer slowplay nessa hand do 88 né ? tinha mto nego no pot e tava com draw na mesa
slowplay é bom pra fazer contra um só oponente e se tiver certeza que o cara beta, pq sena perde valor
mao do 64 – pagou pela broca e teve sorte, eu foldaria pelo tamanho dos stacks serem bem proximos
JRS: Sentí segurança!! O post #21 mostra as duas mãos anteriores. Paguei menos de 5% das minhas fichas no flop. O grosso do pote no 64 só veio depois do turn, então já com a seqüência feita. Eu apostei e o cara foi…..Acho que sorte foi 2 full’s e a seq. nas três rodadas finais!!! No 88 tem toda a razão!! Joguei diferente do que vinha fazendo, quando levei um fuji e 2o no outro, antes desse k2!!! Abs.
lesano: muito bom esse topico , estou engatinhando nos shasta consegui 0,21 qdo ficar c/ 0,40 pretendo ir p/ uns fuji , pq agora to sem coragem de arriscar o meu pouco BR q consegui c/ suor e muita paciencia rsrs:)
Cebola: muito bom esse topico , estou engatinhando nos shasta consegui 0,21 qdo ficar c/ 0,40 pretendo ir p/ uns fuji , pq agora to sem coragem de arriscar o meu pouco BR q consegui c/ suor e muita paciencia rsrs:)
40 cents sao 8 bi de fuji, nao aconselho vc a subir ainda
vai pra fuji quando fizer pelo menos 1,20
JRS: Isso mesmo. Só comecei fuji com mais de 1,50 e já alternei entre 1,35-1,77, hoje com 1,66 (perdí 0,11 num K2, comentado acima!!!!)
rodrigorll: Estou grindando tambem no everest, moçada, quando quiserem jogar uma mesa juntos pra discutir estratégia avisem que eu to dentro!
Qualquer ajuda para aprender é muito bem vinda! Valeu
abreu: Amigos do forum, eu também comecei jogando Shasta, mas não fazia Bankroll mas após ver um tópico aqui comecei a levar mais a sério e fiz $ 1,20 e ai comecei a jogar Fuji, comecei ganhando alguns e perdendo muitos mas me mantinha positivo. Até que vi um torneio deles Poker entre Irmãos que é jogado aos Domingos que era $0,10 tinha 200 e poucas pessoas entrei e neste dia joguei muito bem, e existe muito baralhão realmente (não que seja um bom jogador, longe disso) conseguiu chegar a FT e caí em 6º conseguindo $ 13,00:D foi o que me deixou com um BR mas confortavél para jogar Fuji,pois, acho que ainda não me sinto confortavel para jogar em limites superiores, tenho tomado muita bad e fico furioso, mas estou melhorando. Quanto a jogar em conjunto gostei da ideia, já esbarei com alguns de voces.
Este é meu depoimento espero contribuir sempre e aprender muito.
Abraços: Marco Abreu:thumbsup:
zerko: Eu tbm começei nos Shasta, alguns dias atrás, e já fiz burrada, com 0.25 fui pro fuji, nesse momento estou com 0.15 e estou jogando uma partida DoN, quando eu zerar volto pro shasta e aprendo a ter mais paciência –‘
O meu problema, é que não consigo prestar atenção no jogo, quando percebo to olhando orkut, twitter, olhando os novos posts aqui no fórum (como agora rs)…
Flush: Zerko, não é lá grande coisa, mas joguei aproximadamente 150 mesas de Shasta em 30 dias, e assim como você, também sou iniciante no poker (menos de 2 meses online).
O shasta me serviu para duas coisas: desenvolver a paciência e ser extremamente seletivo com mãos iniciais. Como lá é limit e sem buy-in, você acaba aprendendo com as burradas e não perde dinheiro com isso.
Quando você sentir que está mais tranquilo e com ao menos 30x BB (1,50), parte pro Fuji. Ali, você ainda vai encontrar uns maníacos, mas eles tendem a sair logo, restando na mesa pessoas com noção maior de jogo. Se cair para menos que isso, jogue Shasta até voltar ao nível. Mas o fato é que, ali, a experiência de jogo é muito +EV, mesmo que seja com burradas, pois No-Limit não tem nada a ver com Shasta no sentido de “extensão das perdas”. Uma jogada errada e você joga fora quase 1 hora de jogo cuidadoso. Passei e passo por isso ainda, mas já me sinto mais sóbrio para fazer jogadas. No Shasta, dificilmente teria isso.
No mais, é fundamental tentar se focar na mesa, de maneira a perceber quem é o donkey que vai dobrar suas fichas e te deixar perto do ITM.
Quanto você começar a jogar Fuji e K2 com mais frequencia e regularidade, vai começar a perceber as teorias do poker fazendo sentido (bet sizing, pot odds etc.). Antes disso, paciência e paciência.
JRS: Quando entrei no torneio ontem, fixei na vitória e na paciência de mais de 1h de jogo!! Taí o resultado fuji, um dos poucos que vencí: Mão fundamental a 97 porque no início sempre joguei com cartas altas, inclusive all in com KQs e todos víram e foldaram! Foldei 44, 77, 88 quase seguidos e ganhei com 88, depois posso postar a última mão!! Vc vê que o vilão ganhou muito e perdeu muito e eu, perdí apenas 3 em 102. Espero ter contribuído!!
Luzci00: pq nao joga aquelas mesas de triplo acho q e 0.4$+01$ quando sobra 30% do field se ganha 12 centavos
JRS: Posso postar??
RicardoSzZ: Eu to nos Fujis da vida tb….
Meu BR não ta em 1,20 ainda, então sempre vou jogando a mesa de Fuji e uma Shasta do lado 😛
Hoje cheguei a cravar o Fuji e o Shasta juntos hehe……eu meio que acostumei, mas no começo é meio confuso.
Inclusive dei uma virada fenomenal no HU 😀
Cheguei a ficar com 500 fichas e fui dobrando aos poucos, até chegar em 5k e pegar AA, o cara veio Allin e eu tive que ir né ^^…….
Quiser marcar de jogar junto tamos ai 😀
Quem quiser meu Skype é: ricwill.willians e MSN é [email protected]
overbet: realmente everest e o melhor pra br varios freeroll bons e o mais importante: everest tem o modo ”excluindo jogadores ausente” que agiliza d+ pra quem joga on full time bem mais rapido a premiaçao
e tente jogar aquelas mesas sng ”triplo ou nada” nao sei se tem ainda mas o buy in e de $0.4+$0.1 para 18 players ganha ficando entre os 6 premio $0.12 e pouco mas e melhor q nada
Tex Wilde: Eu não gostava de misturar Fuji com Shasta, pelo fato de um ser com limite e outro sem.
Fica difícil diferenciar a estratégia pra diferentes tipos de jogos…
Eu joguei shasta até $2 e saltei pra fuji, com o objetivo de jogar shasta sempre que tivesse menos que $2, pra não misturar as modalidades.
TrezeRJ: Começei a jogar Shasta para aprender o Poker, seguindo as sugestões do pessoal daqui … já posso dizer que estou aprendendo a ter paciência …. muito saco …..
Perunpokin: Também estou jogando o Shasta, é realmente uma dinâmica diferente, mas vamo que vamo !!!
Autor original: JRS.
