Ruus7y: O que é Set Mining?
Em resumo, set mining é quando entramos em uma mão com um par baixo, visando flopar uma trinca e levar um bom pote. O conceito do set mining assume que, caso você não acerte a trinca no flop, normalmente irá foldar sua mão. Isto acabou dando uma má fama a esta estratégia, sendo comumente atribuída a jogadores sem criatividade e super tights. Mas ela é uma estratégia muito viável em determinadas situações.
Ela está fortemente ligada ao conceito de Implied Odds. O implied odds são uma extensão do Pot odds. Que leva em conta o dinheiro que você pode ganhar ou perder nas futuras streets. Você pode justificar um call com os implied odds, quando os pot odds não são suficientes.
Para dar um exemplo extremo, digamos que você esteja jogando em uma mesa com nove jogadores, no limite $1/$2, em NL holdem e recebe 2-2 no botão. O UTG vai all in com $200, e todos foldam até você. Você deve pagar? Temos $203 no pote e você precisa pagar $200, então seus pot odds são 1.015 para 1. Obviamente você deve foldar seu par, já que esses odds não são bons o suficiente contra o range para raise inicial de um jogador tight. Agora digamos que ao invés de ir all in, o jogador no UTG tenha apostado $6. Os stacks efetivos continuam $200. Os pot odds ainda não serão favoráveis, mas lembre-se que ele ainda tem $194 para apostar. Você pode levar o todo o stack dele, caso as coisas dêem certo. Esta é uma situação clara onde podemos usar o set mining, já que dificilmente iremos continuar na mão se não acertarmos o flop. Então, vale a pena pagar os $6 todas as vezes para tentar acertar o flop? A resposta é complexa e depende de muitas coisas…
No Holdem, você acertará a trinca no flop em 8.5% vezes, então mesmo que você seja pago sempre que acertar, precisa compensar as vezes em que não acertará nada. Um adendo a informação anterior, 7,5% das vezes você errará o flop e foldará para uma aposta. Com o custo de $6 por vez, são $45 ao total.
Sendo assim, quando acertamos a trinca, temos que ganhar no mínimo $45 para sairmos breakeven, então é melhor aplicar este tipo de jogada contra jogadores com stacks grandes. Como regra, muitos jogadores aplicam a “lei das 10 vezes” nessa situação. Eles apenas pagam quando o oponente tem em stack no mínimo 10 vezes o valor do raise inicial. Em torneios ou cash games de stacks pequenos dificilmente haverá uma oportunidade para esse call, já que dificilmente seus oponentes terão um stack com o tamanho necessário.
Outro fator a considerar é quantas vezes seu oponente colocará muito dinheiro no pote com a pior mão. Por sorte, em níveis baixos, a maioria dos jogadores comprometerá todo seu stacks com top pairs ou over pairs, criando situações perfeitas para o set mining. Em jogos mais difíceis a leitura de seus oponentes será mais apurada e eles foldarão mãos fortes quando necessário.
Também ajuda seu oponente ter o tipo de mão com a qual ele pagará você depois do flop. Pode parecer que o set-mining é mais bem aplicado contra looses, mas isso não é pura verdade, já que muitas vezes eles não terão nenhuma mão para lhe pagar depois do flop. O melhor é que seu oponente seja um calling station ou um jogador muito agressivo, já que você poderá fazer dinheiro tanto aplicando value bets quanto usando slow plays. Além disso, é melhor usar o set-mining contra um raiser em posição inicial, já que é mais comum que ele tenha uma mão forte, do que um jogador em posição final, que pode apenas estar aplicando um steal.
Outro ponto importante é a posição depois do flop, já que você poderá julgar melhor seu oponente, escolhendo entre jogar agressivamente ou deixar que ele aposte. O que você deve fazer caso o pote seja re-aumentado depois que você tenha pagado? Bem, basta aplicar novamente o mesmo critério. Agora é bem claro que seu oponente tem uma mão que possa pagar suas apostas, mas a quantia que você colocar no pote é maior. Mas, se os stacks efetivos forem realmente grandes, você ainda poderá ganhar muito dinheiro, e pode ser que o call ainda seja viável.
Agora que você entende melhor o set mining, não exagere! Muitos jogadores abusam da jogada, especialmente em estágios mais avançados de torneios, onde os stacks são deeps o suficiente. Você não deve aplicar o set-mining contra um bom e agressivo jogador, que saberá controlar de forma eficaz o pote depois do flop. Contra este tipo de jogador, é possível que você não consiga arrancar muito dinheiro com sua trinca, não justificando o call.
Outra situação onde você deve evitar o set-mining é quando muito provavelmente haverá um reraise depois de seu call, e você não poderá pagar o reraise. Se há algum jogador depois de você que aplica muitos squeezes ou alguém à procura de uma boa oportunidade de shovar, então é melhor ser mais seletivo no seu call.
“Devo ficar preocupado se um oponente formar uma trinca maior que a minha?”. Não. Mesmo que pareça que ele tem um par em mãos, as chances de vocês dois floparem suas trincas é de 1 em 99. Então, a não ser que você tenha algum tipo de leitura paranormal de seu oponente, você não deve foldar sua trinca no flop.
Os cuidados devem ser maiores caso o pote seja multi-way. Se tivermos cinco ou seis jogadores no pote as chances de uma trinca maior ou de um straight ou flush aparecerem são bem maiores. Mas os potes multi-way também podem ser bons, já que eles aumentam seu pot odds iniciais, e as chances de alguém ter uma mão com a qual pagaria suas apostas são maiores.
Fonte: //www.universidadedopoker.com/artigos-de-poker/set-mining/
Vadiu: Ruusty, fica a dica: se quer postar um assunto legal como esse, faça uma busca de diversos artigos, compile, entenda e crie um artigo original só seu. Garanto que vai ser bom pra todo mundo, voce acaba estudando mais, aprende mais, o pessoal gosta, o pokerdicas ganha ranking melhor no google e de quebra vc recebe mais agradecimentos e ainda pode ter seu artigo original publicado no portal.
afsalagoas: Acredito também que vai depender muito se você joga um pós flop legal. Dentro do SNG turbo alguns jogadores conceituados foldam facilmente um 77- em posição de Utg ~ MP blinds iniciais, tipo até o level 3 ou 4 digo isso pois assitindo alguns vídeos e ficou bem claro. É óbvio que não tem porque envolve-se em potes complicados dentro do SNG. Tratando-se de cashgame muda e muito, pois com uma boa leitura do vilão e as bets ajustadas o negócio é lucrativo.
Se for torneio Deep Stack ou não turbo, também são hands consideráveis. Como já foi falado em outros tópicos poker não existe receita pronta, devemos estudar, aprender os conceitos e aplicar no nosso estilo de jogo.
Quando deparamos com termos inglês e etc, percebemos em algumas vezes, que não é nada mais do que fazemos no dia-a-dia, apenas algo mais completo.
Valeu!
Cebola: eu tentei trazer uma discussão desse assunto pra galera aqui do fórum, mas nao foi muito adian te huahuahau
Ruus7y: Ruusty, fica a dica: se quer postar um assunto legal como esse, faça uma busca de diversos artigos, compile, entenda e crie um artigo original só seu. Garanto que vai ser bom pra todo mundo, voce acaba estudando mais, aprende mais, o pessoal gosta, o pokerdicas ganha ranking melhor no google e de quebra vc recebe mais agradecimentos e ainda pode ter seu artigo original publicado no portal.
Certo Vadiu, mais olhando bem eu acho que nao conseguiria fazer uma compilação de um topico assim, até porque sou um mero iniciante sem experiencia no jogo, entao nao seria bom eu colocar um pensamento MEU para repassar para os outros, entao eu achei melhor postar o original para ser discutido. mais eu nem penso muito nos agradecimentos a receber, é bom receber, só que o alvo principal é o aprendizado de todos e melhorar no jogo 🙂
fsfonseca: Certo Vadiu, mais olhando bem eu acho que nao conseguiria fazer uma compilação de um topico assim, até porque sou um mero iniciante sem experiencia no jogo, entao nao seria bom eu colocar um pensamento MEU para repassar para os outros, entao eu achei melhor postar o original para ser discutido. mais eu nem penso muito nos agradecimentos a receber, é bom receber, só que o alvo principal é o aprendizado de todos e melhorar no jogo 🙂
Ai que está, Ruus: discordo disso. Faça o que o Vadiu disse e, no meio do texto, escreve que você é um iniciante e que gostaria de discutir suas ideias com todos nós. É muito mais bacana. Não se preocupe que ninguém vai encarar seu texto como verdade universal e, se tiver que fazer alguma correção ou comentário, vão fazer! Isso só vai tornar o post algo muito interessante.
E, de quebra, você e todo mundo aprende mais.
Ruus7y: Certo, obrigado pela dica. fico meio com medo de postar algumas ideias que tenho, pois muitos podem nao gostar, entao prefiro guarda-las pra mim, e aprender o conteudo que esta aqui no forum ^^
prof_anselmo: cara em um fórum, a única coisa errada é deixar de expor suas idéias, se vai agradar a todo mundo ou não, não importa..
Fique tranquilo, aqui está entre amigos.
Autor original: Ruus7y.
