QTo OOP vs donk over aggro com alto re-steal

Jardim: Stage #1351018883: Holdem No Limit $0.25 – 2009-04-03 23:47:43 (ET)
Table: ARCTIC BLVD (Real Money) Seat #1 is the dealer
Seat 1 – BREN77 ($7.85 in chips)
Seat 2 – TILTEDGUY_BR ($97.37 in chips)
Seat 3 – MEILING ($41.98 in chips)
Seat 4 – BIGJ99678 ($68.58 in chips)
Seat 5 – HERALIMONY ($8.19 in chips)
Seat 6 – TOMVEIL ($80.95 in chips)
TILTEDGUY_BR – Posts small blind $0.10
MEILING – Posts big blind $0.25
*** POCKET CARDS ***
Dealt to TILTEDGUY_BR
BIGJ99678 – Folds
HERALIMONY – Folds
TOMVEIL – Folds
BREN77 – Folds
TILTEDGUY_BR – Raises $0.90 to $1
MEILING – Calls $0.75
*** FLOP ***
TILTEDGUY_BR – Bets $1
MEILING – Raises $4 to $4
TILTEDGUY_BR – Calls $3
*** TURN ***
TILTEDGUY_BR – Bets $5
MEILING – Raises $36.25 to $36.25
TILTEDGUY_BR – WTF????????????????

Stats/reads:

Vilão HUGE donk 47/32 over aggro, mas tá runnando hot pra caralho.
Alta taxa de steal, re-steal.

Minha imagem é de regular lag 30/28 em 98hands.

Rafael T.: Sick spot … rodei em varios do tipo hoje … hehe

Mas ai, pelos stats que descreveu, acho bem provavel que esteja tentando fazer o steal simulando o flush, vide o over bet … (ou ele esta com flush simulando o steal? uahauha) … very sick

Acho que eu botaria ele em all in pelos reads …. mas o fold tbm seria uma opcao :rolleyes:

Jardim: All in ele “já tá”… eu achei esse overbet MUITO tosco pq, ficou com menos de 1$ pra trás…
Ou seja, minha FE é zero…
Fosse qq outro spot, era ez shove, mas como o fdp tá runnando like Jesus, eu usei todo o time bank pra resolver o q fazer…
Como tu falou, achei q era bem provável q esse move bizarro pra representar shove light…
Mas é complicadíssimo largar nut srt8 aew..

Decisão foda, imo…

Rafael T.: All in ele “já tá”… eu achei esse overbet MUITO tosco pq, ficou com menos de 1$ pra trás…
Ou seja, minha FE é zero…
Fosse qq outro spot, era ez shove, mas como o fdp tá runnando like Jesus, eu usei todo o time bank pra resolver o q fazer…
Como tu falou, achei q era bem provável q esse move bizarro pra representar shove light…
Mas é complicadíssimo largar nut srt8 aew..

Decisão foda, imo…

Pois eh … hehehe

Acabou pagando?

Jardim:
Acabou pagando?

who knows?!?!?
lol

Depois eu posto o result aí..

Petrillo: Cara, acho um fold tranquilo. Mas qualquer coisa que tu fizer aqui é bom.

Como tu semi-blefou no flop e tomou um raise forte, parece que ele tinha flush draw médio, tentando levar o pote. Tu só paga.

(Jardim, tu sabe mais sobre cash que eu, mas se tu semi-blefou e o cara te volta, não seria o caso de foldar ou ir para um novo aumento (algo como $18 total?), pois ele é aggro? O simples call não seria -EV?)

Quando ele acertou o flush no turn, foi para o chão para tu não acertar um possível flush mais forte no river. Ou não tinha nada mais que um overpair com flush draw.

Assim, acho o fold uma jogada tranquila.

Jardim, quando tu bet $5 num pote de $10, parece um blocking bet… Ele volta forte, mesmo sendo uma jogada -EV no longo prazo se tiver flush.

E se ele tivesse por flush draw, teria 9 cartas no river (cerca de 18%). E se ele tinha :Td:Tc, poderia muito bem fazer este move, de tal forma que se ele ainda tem 3 Q para empatar…

Portanto este board é muito ruim para jogar fora de posição. Assim, imo, acho que o fold era a melhor jogada neste caso, sabendo claramente que tu pode estar jogando fora a melhor mão e ele draw in dead. Mas o vilão jogou bem com esta terceira carta de ouros no turn, e temos que dar o mérito ao mesmo.

Na verdade Jardim, blefar no flop contra um aggro desses fora de posição com QTo é bem menos -EV. Esta é a situação que favorece um tipo de jogador destes.

Por isto digo que tu teria que voltar forte sobre o raise dele no flop, ou então foldar e esperar uma melhor situação.

Já se tu tivesse :Qd:Th, a situação seria totalmente diferente, eu daria insta “call” (raise que o colocaria em all in, mas no caso, é como se fosse um call ao all in dele), pois além do straight eu poderia vencer os flush fracos dele.

Jardim:
(Jardim, tu sabe mais sobre cash que eu, mas se tu semi-blefou e o cara te volta, não seria o caso de foldar ou ir para um novo aumento (algo como $18 total?), pois ele é aggro? O simples call não seria -EV?)

Nesse spot do flop aí, não…
Ele é over aggro, não lembro exatamente o AF por street, mas snme, é 13. alguma coisa no flop…
Se eu 3beto ali era bem provável de ele shovar com um bom range de mãos, qualquer J, qualquer 8, 9T, qualquer FD, ou ainda 9T de ouros (OESD + FD)…
Raramente ele vai pro SD.. Se ele tem algo vai querer resolver ali mesmo…

Aí me fuderia pq eu ia ter q foldar..
É mais jogo usar pot control aí nesse spot vs vilão over aggro… Caso bata o 9, excelente, caso não bata eu posso foldar tranquilamente…

Pelo WTSD dele ser bem baixo, q me fudeu pra tomar uma decisão no turn, btw

Jardim, quando tu bet $5 num pote de $10, parece um blocking bet… Ele volta forte, mesmo sendo uma jogada -EV no longo prazo se tiver flush.

E se ele tivesse por flush draw, teria 9 cartas no river (cerca de 18%). E se ele tinha :Td:Tc, poderia muito bem fazer este move, de tal forma que se ele ainda tem 3 Q para empatar…

Portanto este board é muito ruim para jogar fora de posição. Assim, imo, acho que o fold era a melhor jogada neste caso, sabendo claramente que tu pode estar jogando fora a melhor mão e ele draw in dead. Mas o vilão jogou bem com esta terceira carta de ouros no turn, e temos que dar o mérito ao mesmo.

Na verdade Jardim, blefar no flop contra um aggro desses fora de posição com QTo é bem menos -EV. Esta é a situação que favorece um tipo de jogador destes.

Por isto digo que tu teria que voltar forte sobre o raise dele no flop, ou então foldar e esperar uma melhor situação.

Já se tu tivesse :Qd:Th, a situação seria totalmente diferente, eu daria insta “call” (raise que o colocaria em all in, mas no caso, é como se fosse um call ao all in dele), pois além do straight eu poderia vencer os flush fracos dele.

A tua análise é bem interessante. Só não vou responder agora pra não dar pistas sobre o resultado da mão..
lol

Vadiu: eu dava insta call. pq se ele eh maniac desse jeito ia pro chão já no draw, nao ia ficar esperando vir.

Jardim: Result:

TILTEDGUY_BR – All-In(Raise) $87.37 to $92.37
MEILING – Folds
TILTEDGUY_BR – returned ($56.12) : not called
*** SHOW DOWN ***
TILTEDGUY_BR – Does not show
TILTEDGUY_BR Collects $79.50 from main pot
*** SUMMARY ***
Total Pot($82.50) | Rake ($3)
Board
Seat 1: BREN77 (dealer) Folded on the POCKET CARDS
Seat 2: TILTEDGUY_BR (small blind) collected Total ($79.50) All-In HI: ($79.50)
Seat 3: MEILING (big blind) Folded on the TURN
Seat 4: BIGJ99678 Folded on the POCKET CARDS
Seat 5: HERALIMONY Folded on the POCKET CARDS
Seat 6: TOMVEIL Folded on the POCKET CARDS

WTF????

LMAO!!!

Petrillo: Aggro é foda. O cara jogou muito bem com a scary card.

E a questão é sempre a mesma: gestão do bankroll. tu tens um mostro, mas não é nuts. Só está perdendo para flush. E há alguma prova cabal que ele tem flush? Não.

Então é push para não deixar bater um possível draw. E se o aggro tem flush feito, happens, nh para o vilão, faz o rebuy e continua normal.

Para mim, o grande problema desta mão for jogar o tempo todo fora de posição. E o vilão usou isto muito bem.

NH e nice pot sem showdonw Jardim! Congrats! 😀

Jardim: Petrillo, vc chegou a reparar com qnt ele ficou pra trás, ao dar o fold?!!??!
lol

Wildotsel: Nice pot Jardim. :happy34:

Marcelo: O cara é muito louco, fez um raise que só seria pago por alguém com jogo bom.

É o típico blefe arriscado.

Petrillo: Sim, simplesmente ridículo.

Simão: Bela jogada, se fosse eu acho q tinha me cag…… lol… mas, parabéns pela jogada e eu vou vivendo e aprendendo (muito) com vcs,,,,

Wildotsel: Pessoal,
Qual o significado de Aggro?

Petrillo: Simão, a lógica da gestão do bankroll é por isto. Se tu aposta o que realmente tu pode perder, tu nunca te caga.

Se sente que está na frente, não há motivo para foldar… A menos que o call represente mais que 5% do teu bankroll, aí, o psicológico é afetado. Portanto, gestão do bankroll sempre.

O cara te respeitava muito, hein Jardim! Pq se ele não era huge donkey, então ele identificou em ti um cara com noção de foldar uma mão marginal (true!) e voltou sem nada.

Ele preferiu foldar a te dar a informação do que tinha… Por isto foldou.

Well played man!! 😉

Jardim: Simão, a lógica da gestão do bankroll é por isto. Se tu aposta o que realmente tu pode perder, tu nunca te caga.

Se sente que está na frente, não há motivo para foldar… A menos que o call represente mais que 5% do teu bankroll, aí, o psicológico é afetado. Portanto, gestão do bankroll sempre.

HQFT

O cara te respeitava muito, hein Jardim! Pq se ele não era huge donkey, então ele identificou em ti um cara com noção de foldar uma mão marginal (true!) e voltou sem nada.

Ele preferiu foldar a te dar a informação do que tinha… Por isto foldou.

Well played man!! 😉

Poi zé, na hora eu pensei “PQP, o q esse fdp tem pra foldar menos de 1$ com quase 100$ no pot???”

Depois eu vi q ele não queria é mostrar o thin level q tava ali..
lol

Pessoal,
Qual o significado de Aggro?

Agressivo..

Petrillo: Eu traduzo como “Ogro mega agressivo” heheheh

Autor original: Jardim.

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