Onde se encontra o Problema?

Ruus7y: Bom, como muitos sabem quem é vivo sempre aparece. e estou aqui pra postar mais uma duvida/problema que vem acontecendo comigo.

não sei o que esta acontecendo, mais deve ser fase ruim denovo. estou desde segunda feira jogando 0,10 cents turbo do PS, jogo em media 2 ou 3 por dia.
enfim, perdi em todos, nao fiquei ITM em nenhum. de 14 que eu joguei, 8 foi eliminação que foi muito tragico, com cartas tipo AT, AJ, AK, KK, QJ, enfim. isso me deixo p… pra caramba. logo na minha volta.
e eu ja vinha me preparando, consegui o livro do harrigton, estou lendo e entendo bastante, estive nesse tempo só fazendo coisas boas, coisas pra me deixa tranquilo.
mais nada parece da certo… tento leva o poker da melhor forma possivel, como diversao. mais como eu perco, isso me afeta e muito

enfim, gostaria que alguem comentasse se esta na forma errada de eu jogar. e cada vez que eu jogo, mais eu to perdendo, e pior eu to ficando… ;/

bruno0010: Bom, dessas cartas que voce falou, apenas KK e AK são mãos jogáveis em qualquer posição e blind.
Mas AT,AJ ou até mesmo AQ as vezes é super valorizada, tem que tomar cuidado com isso.
Agora sem informações é dificil dizer onde voce ta errando, tente postar algumas maos, aí podemos analisar se há um erro, e onde ele está.

Petrillo: Ruus7y, estes torneios de $0,10 são turbo e então a galera fica baralhando mais que em freeroll. Portanto, é assim mesmo.

Jogue mega tight no início e faça de tudo para dobrar com suas grandes mãos. O resto tu não precisa esquentar a cabeça.

Ruus7y: ta ai o problema.
eu tento fazer isso, mais as maos nao vem.
sempre quando eu saio com mao forte, a board favorece o adversario. cheguei ate por em minha cabeça que o PS nao passa de uma maquina que favorece que nao se esforça ;/

isso ta afetando minha saude novamente ;/

KurtKraut: bixo, em primeiro lugar, se o poker ta te prejudicando emocionalmente, psicologicamente ou fisicamente, é melhor parar, dar um tempo e tentar fazer outras coisas…

Com relacao as mãos, só KK e AK realmente que vc pode jogar em qualquer posicao, as demais sao especulativas e devem ser jogadas com cautela.

Os torneios de 10 cents sao piores que freerolls, entao, mais do que nunca, escolha bem as maos que vá jogar, e quando receber uma premium hand, isole os limpers pra jogar contra no max 2 jogadores, para que suas chances aumentem.

Se voce diz que as maos nao chegam, entao nao seria melhor voce jogar um torneio sit normal com intervalos de 10 min, pq torneios turbos sao bem dinamicos…..

Experimente o de 25 cents 45 pessoas ou 90 pessoas, com intervalos de blinds de 10 min

E ponha em pratica seu poker….

boa sorte nas mesas

Ruus7y: nos de 0,25 cents eu jogo bem melhor.
vou experimentar a voltar neles

obrigado

Alan PK Star: O problema ñ é vc o problema é o torneio que vc tá jogando, já li o livro de Harrigton vou começar a ler o segundo agora, já tb vários outros livros e recomendo a todos no forum.

Como falei o problema é o torneio ñ dá para por em pratica as coisas que vc aprende em um torneio cheio de Donk, que ñ respeita um 3-bet, ck-raise, essas coisas que apredenmos tenta mudar o torneio vai para SnG de 1,10 que vc vai ver como o jogo melhora nem tanto mas melhora ^^… o melhor mesmo é de $3,40em diante ^^…

Eu penso desta forma. quanto mais auto o Buy-in melhor de se jogar ^^, Ai sim você poderá colocar em pratica tudo que aprendeu, com Blinds de 15min, 12min… e até mais…

Mas blinds de 5min, é vi ter uma uma que vai virar BINGO ^^

Simbora e continua focando nos estudos…

BOA SORTE ^~

Petrillo: Eu penso desta forma. quanto mais auto o Buy-in melhor de se jogar ^^

Caro Alan, este é um conceito errado que no fórum não podemos deixar virar verdade. Quanto mais barato, mas fácil. E vem a pergunta: “se ganho vários torneios de buy in $11, pq não ganho todos os freerolls que participo?”. Resposta: porque quanto mais barato, maior a variância.

Coloquem definitivamente na cabeça: jogar um SnG de 90 jogadores de $54 é muuuuuuito mais difícil que jogar um SnG de 90 jogadores de $0,25.

Muitos caem nesta falácia de achar que torneios mais caros são mais fácil pois não enxergam o longo prazo e não vêem o ROI que tem em casa um.

Nos torneios de $0,25 é tranquilo fazer um ROI acima de 20%. Já em torneios de $54, se tu fizer um ROI perto de 5% tu é um grande vencedor…

Então, não caiam neste falácia, tenham a firme convicção: quanto mais baixo o buy in, mas fácil é de ser vencedor (sempre lembrando que vencedor no poker só conta no longo prazo).

@ Aprender a perder e a Variância

Ruus7y, você não apendeu a perder. E sem isto, é impossível ser vencedor no poker. Aceito que perder faz parte do jogo.

Encare o jogo de poker como um divertido jogo de quebra-cabeça ou de perguntas e respostas. Quando você conseguir encaixar as peças nos lugares certos ou responder as perguntas corretamente, você desvenda o mistério.

Cara mão é como se fosse um pequeno quebra-cabeças. Só que são você não tem todas as peças. Mesmo assim, terá que dizer que figura ele representa. Quanto mais peças encaixar, mais definida a figura.

Como você não gosta de variância e ainda não aprendeu a perder, bem, evite os torneios turbo.

prof_anselmo: seu post soa em tom de tilt novamente.

se está te prejudicando ainda, eu sugiro jogar playmoney novamente. Para ir melhorando seu estilo, mesmo que seja muito diferente. Pois como não consegue lidar com a derrota no real money, no play money, isso tende a se minimizar.

já conversamos muitas e muitas vezes, mas parece que o seu tilt fala mais alto e não consegue pensar a partir da informação que passamos para vocÊ.

Reflita amigo e saiba que nesse estado que você se encontra , jogarã apenas o seu Jogo Z´ (ze linha).

Se não está bem, jogue menos vezes por semana, menos torneios por dia. Para de vagar voltar para o seu jogo. Jogue uns donzinhos para relaxar… ou mesmo uns stgs. Eu faço isso quando não estou no meu melhor…

aprendi com um amigo aqui, quando a fase não está boa, a culpa não é do baralho é nossa mesmo. Um jogo não tem nada haver com o outro, mesmo que vc tenha tomado uma bad de AA x KK 10 vezes seguidas…

pense nisso amigo.

afsalagoas: Exato Petrillo e Anselmo.

Alan quer isso? Que teoria é essa? Sendo assim eu coloco 50 buy-ins em SNG de 6,50 pra você grindar pra gente, ok??? Se eu nao sei lidar com o pessoal maníaco, como vou jogar com o pessoal mais sólido?????

Eu particulamente jogo 0,10 e me sinto confortável, só que uma coisa, é bank, eu abria umas 10 mesas e dentro do meu bank não quebro, tomo sei la incrivél em 3 ou 4 e nas outras 6 meu A game vai embora uma FT e já estou UP, uma shipado e nem se fala… Se eu subo para nível maiores mesmo com bank, estarei jogando com um players mais sólidos e claro o ROI que Petrillo falou…

Quanto a você meu caro Rusty, já lhe falei teu problema é emocional é você, ou muda isso, ou desista do poker… Tome esse conselho…

Poker_Minsk: Siga esses conselhos dos amigos Ruusty, eles disseram tudo. Já agora migre para os Sng’s de 0.25$, permitem jogar melhor seu poker, com mais calma e penso que no longo prazo lhe darão mais confiança. Até agora eu fiz ITM em grande parte dos poucos que joguei e no meu ponto de vista nos que cai sei que joguei bem em grande parte deles, por isso não esquenta não. Muitas vezes os resultados só vêm no longo prazo. Se for preciso dar uma pausa e fazer algo extra-poker faça e depois volte se tiver vontade. Muitas vezes e isto é minha opinião, que até pode nem ser a melhor, prefiro gastar 1$ em 4 Sng’s de 0.25 do que em 10 Sits de 0.10$. Isto é como eu penso agora. Apesar de reduzir para menos de metade os Sits em que jogo, continuo achando que a variancia é menor nestes sits, Estarei ficando doido? Não sei. Mas acredito que estes Sits de 0.25$ são muito joia e +EV.
Vamo que vamo!

Ruus7y: Sim, eu estive olhando meu profit no sharkscope e no officialprofitpoker. de 9 torneios de 0.25$ eu fiquei ITM em 4. estive conversando com um amigo daqui da minha cidade e ele disse. comece a jogar os turbos de 0.10 cents que é +ev que os 0.25, os de 0.25 cents diz ele que nao compensa pois ficar sentado muito tempo numa mesa pra ganhar tao pouco. mais percebo a variancia no jogo, o de 0.25 cents, apesar de ter mais donkeys, é bem mais jogado, e como nao é um jogo rapido, eu percebo qual minha imagem na mesa, consigo fazer uma leitura melhor de meus adversarios, e tambem consigo controlar melhor o stack e o tilt com certeza. como fiquei mais de 1 mes parado, pensei que estivesse melhor emocionalmente para voltar a jogar. mais é como o @afsalagoas disse, ou melhora esse tilt, ou pare de jogar…

keketi: Russ7y – te aconselho a parar de jogar esses stg de 0,10 do stars o pessoal faz muita baralhada mesmo que tira a gente do serio, e faz a gente quere ou tenter a joga de uma forma errada pelo grande numero de mãos premium quebradas com mãos marginais com all in pré flop etc …

aconselho a jogar os MTT’s regulares. vc já se mostrou que joga bem esses tipos de torneio, olha tem os de 0,55 as 22h, esta tendo dois por dia de 0,10 do facebook (este jogue com cautela no começo, pois podem pintar algumas jogadas como os do stg de 0,10, mais a vantagem deste é a estrutura dos blinds que permite um retorno caso tome uma bead beat, e apos uma horinha nesse o jogo já fica melhorzinho, com pessoal melhor.) tem o regular de 0,10 tb com uma estrutura boa de blind que da pra explorar bem seu jogo.

aproveite esses que eu disse e deixe de lado esses stg aí. e veja se prefere eles, acho que esses fazem mais seu estilo… sei lá.
abraços

e depois de alguns tiros nos de 1,10$ com 5k gtd, e boa sorte !

eu abandonei esses de 0,10 e tenho feito isso. realmente o resultado é bem melhor e me sinto bem com eles… boa sorte amigo e bons jogos !

Ruus7y: sim
a partir de hoje, vou adotar o padrao de 0,25$ mesmo. ao inves de perder 3 de 0,10 por dia, vou apostar em 1 de 0,25. acho que fica +ev pro meu ROI tambem.
o unico problema é minha banca no PS que é MUITO baixa ;/

afsalagoas: Se gor jogar mtt sem bank como citaram acima, aí que vai da tilt mesmo…

Pois em MTT é que vai tomar baralhada…

Alan PK Star: desculpa me expressei errado com as palavras…

Eu penso desta forma. quanto mais auto o Buy-in melhor de se jogar ^^

Sei que o ROI em 0,10c o,25c é bem maior que em $55, $109 e assim por diante.

A frase que usei, quanto mais auto o buy-in mais melhor de ser jogar, seria no sentido de mais auto buy-in mais tecnico é o jogo, sem muito donkamento. ñ que seja mais fácil, entendeu??

Melhorou ou compliquei mais??

Rferreira: desculpa me expressei errado com as palavras…

Sei que o ROI em 0,10c o,25c é bem maior que em $55, $109 e assim por diante.

A frase que usei, quanto mais auto o buy-in mais melhor de ser jogar, seria no sentido de mais auto buy-in mais tecnico é o jogo, sem muito donkamento. ñ que seja mais fácil, entendeu??

Melhorou ou compliquei mais??

experimente ver um vídeo do “Tom dwan” no youtube, que já já você muda esse conceito.

OBS: Ele é huge winner.

Melvins: Ruus7y,

Eu eu níveis já de 10$, estou a passar uma fase complicada com quebra de 1/3 de bankroll até ao momento entre o pico de há duas semanas para aí. Estava a jogar alguns torneios, uns maus jogados, outros a bater em paredes em fases decisivas e com bad run. No fim-de-semana, peguei o Holdem Manager e só seguindo os torneios desde lá, dos KO de 13$ que joguei (6 ou 7 até ao momento) foi incrível a série que obtive. Quebraram minhas mãos dominadas (AK vs A9, por exemplo), ases e mesmos os poucos 50-50 estavam todos para o lado de lá. Na linha EV reparei que devia ter ganhos com ROI de quase 30% (pequena amostra, atenção) e com o mesmo ROI no sentido negativo. O que é curioso é que é as última derrotas foram com os flips coins e a linha EV até desceu um pouco (é relativa esta linha também, não quer dizer que se ganhasse teria esse lucro), talvez pelo tilt (não é sair partindo coisas, mas más decisões por estar menos pensamento positivo devido estar em contínuo declínio).

Bem, a solução vai passar mesmo descer de nível dada a descida do bankroll para o limite da tabela que sigo e tentar recuperar até porque não tenho uma estratégia bem definida que dê para controlar muito bem com o tilt.

Isto quer dizer que esses monstros que pegou não sabemos dizer se está a jogar bem (não tem registo contínuo?), mas mesmo que esteja pode ter uma série contínua bem ruim. Ou pegue um bankroll que dê para jogar 500 jogos (60 a 80 bi ou no caso dos 0,10$ até 150 seria bom já que é field grande) sem quebrar mesmo numa bad run e aí verifica se está positivo ou não ou torna-se complicado.

Sarsante: ta ai o problema.
eu tento fazer isso, mais as maos nao vem.
sempre quando eu saio com mao forte, a board favorece o adversario. cheguei ate por em minha cabeça que o PS nao passa de uma maquina que favorece que nao se esforça ;/

isso ta afetando minha saude novamente ;/

na boa, se perder 14 torneios de $0,10 está afetando a sua saúde pare de jogar poker! sério, pare já!

poker é assim, não é pq tem a melhor mão pré-flop que vai ser a melhor mão no showdown.

pq você não posta as suas mãos? você pode estar fazendo um monte de besteira e daí não tem board, dealer ou site que ajude.

e por último, se você não suporta a variância, pq você joga a modalidade que tem a maior variância possível (mtt)???

edit2: sim
a partir de hoje, vou adotar o padrao de 0,25$ mesmo. ao inves de perder 3 de 0,10 por dia, vou apostar em 1 de 0,25. acho que fica +ev pro meu ROI tambem.
o unico problema é minha banca no PS que é MUITO baixa ;/

como mtt tem uma variância enorme, jogando 1 torneio por dia, pode demorar pra você ficar itm…

keketi: Se gor jogar mtt sem bank como citaram acima, aí que vai da tilt mesmo…

Pois em MTT é que vai tomar baralhada…

pois é mais alguns torneios com estrutura de blinds mais demoradas lhe permitem tomar uma baralhada e se recuperar coisa que esse stg de 0,10 não permite muito.
e o stg de 0,25 ou o de 0,10 tb não é um mtt ?

pois é, melhor joga os MTT’s com estrutura de blind melhor. com bank baixo tipo 10$ não tem oque fazer, respeitar ele é dificil, tem que jogar freeroll e dar alguns tiros nesses MTT’s regulares de 0,10; 0,25; e quem sabe os de 0,55; na minha opnião é melhor que ficar jogando os stg de 0,02; enfim… é oque eu acho, não vai deixar o dinheiro parado que ganhou com freeroll só pra respeitar um controle de bank… com pouco não tem oque fazer… se não não joga nunca.

Ruus7y: joguei hoje um mtt de 0,25 cents.
fiquei em 29° lugar.
joguei muito mal, só conseguir ganhar fichas em 1 mão apenas.
joguei um tanto consideravel.
não sei se foi porque joguei mal, ou se to com problema emocionalmente.
e nao sei, fiquei MUITO mal por ter perdido esse torneio.
:/

Heartbreaker: joguei hoje um mtt de 0,25 cents.
fiquei em 29° lugar.
joguei muito mal, só conseguir ganhar fichas em 1 mão apenas.
joguei um tanto consideravel.
não sei se foi porque joguei mal, ou se to com problema emocionalmente.
e nao sei, fiquei MUITO mal por ter perdido esse torneio.
:/

De falta resultado! O problema é que quanto mais você perde, mais você se cobra, e mais você perde, e mais você se cobra…aí fica difícil sair do buraco. Jogue pelo prazer de jogar! Tente marcar um joguinho live com seus amigos e apenas curta o momento! Se divirta jogando! Verá como os resultados aparecem com mais naturalidade quando você não se cobra tanto. Leia o artigo abaixo e reflita sobre o que você realmente espera do poker na sua vida.

//pokerdicas.com/forum/discussao-geral-sobre-poker/7952-jogue-pelo-jogo.html

Ruus7y: Não sei se é certo o que eu estou fazendo. eu acho que levo a serio demais, e vejo isso como uma coisa muito importante pra mim. Acho que muita gente aqui sabe o quanto eu me esforço todos os dias, o quanto eu estudo pra tentar melhorar, mais parece que os resultados não querem vir. estou pondo em minha cabeça que essa down pode ser um teste pra mim, pra ver o quão bom jogador eu sou, fora das mesas, emocionalmente.
estou lutando contra isso, mesmo sendo jogador de limites baixos, ta muito dificil, nao vou mentir, mais irei lutar contra isso até o fim, pois nao quero desistir e abandonar todo aprendizado que tive aqui.

obrigado a todos e preciso que continuem postando

Pitorescus: Ruus7y,

Tenho alternado bons e maus resultados em MTT. Acho que isso deve ser culpa da tal da variância. Mas cansado de repetir alguns MTT’s com hole ou board fracos pra mim, resolvi jogar algumas mesas de microroll cash game. As primeiras partidas foram desastrosas, porque o estilo de jogo TEM que ser diferente. Adotei uma postura mais agressiva e, pasmem, meu BR (que também é micro – iniciante sem investimento) aumentou 5x em apenas 3 dias.

Talvez uma possibilidade para você seja efetuar a troca para outros tipos de mesas, com cuidado para adequar seu estilo à nova mesa. Creio que isso vai na mesma linha da sugestão do Heartbreaker, ao indicar o live.

Outra nota: recentemente joguei live um torneio em minha cidade. Foi minha primeira vez e na mesa havia alguns monstros locais que jogam torneios de 2 a 3 vezes por semana há mais de ano. Trinta entradas. Fui FT eliminando na mesa final o líder do ranking semestral da associação. Creio que em determinado momento eu era inclusive o líder em fichas da FT. Duas “cagadas” e todo o trabalho jogado pelo ralo. O que faltou? Em tardia análise concluo que me faltou melhor controle emocional e melhor conhecimento sobre o jogo dos meus adversários. De toda forma, terminei em 7º, além das mi nhas expectativas iniciais, me senti ótimo e coincidiu com meus lucros de cashgame. Em suma (conselho nada técnico): se algo não está dando certo, mude o foco, não procure razão e sim diversão; liberte-se de seus fantasmas!

Um abraço!

Vadiu: Amigo, sei que pode ser difícil. Mas o poker não “está” o seu jogo. Estudar é uma parte da construção do caminho certo. A outra é a mentalidade e o estado de espírito.

Sabe aqueles filmes de ninja/samurai/kungfu/boxe que primeiro o cara precisa encontrar a paz interior, pra só depois começar a treinar? acredito que seja o seu caso. Primeiro voce precisa sentar e perceber o que quer da vida. Reorganizar suas ideias e sentimentos e só então começar a jogar.

Pare e pense: porque eu jogo? o que eu quero? quero lucro? quero diversão? quero um hobby? uma profissão?

a partir daí voce vai precisar literalmente de uma reprogramação neurolinguistica (ou hipnose, ou religião ou chame do que quiser) para mudar sua mentalidade nas mesas e fora delas.

Eu ja escrevi alguns artigos sobre comportamento e li bastante sobre a mente humana para poder te dar esse conselho com certa base científica, então não é apenas um achismo. Você já está começando o jogo subjetivamente achando que vai perder e acaba sabotando-se, mesmo sem saber, para que o seu objetivo inconsiente seja alcançado. E pelo pouco que conheço a sua pessoa sei que é uma pessoa com muita força de vontade, mas é bastante suceptível à variações de humor.

Portanto o melhor que tem a fazer pelo seu jogo e por você próprio, na minha mais humilde opinião é deixar de jogar até se resolver por completo. Só então focar no jogo. Você é como um computador que está travando, e por isso não consegue jogar bem. Primeiro desfragmente e dê uma renovada nesse HD. Considere formatar até. Vai ver como tudo vai ficar mais claro e fácil.

Ruus7y: não tem nem o que dizer, falou tudo Vadiu

RicardoSzZ: vc não tem paciencia, isso é fato……..e jogar poker sem paciencia é quase como jogar futebol com as pernas amarradas…..

vem cá me dá um abraço vai !!!! 😛

RicardoSzZ: joguei hoje um mtt de 0,25 cents.
fiquei em 29° lugar.
joguei muito mal, só conseguir ganhar fichas em 1 mão apenas.
joguei um tanto consideravel.
não sei se foi porque joguei mal, ou se to com problema emocionalmente.
e nao sei, fiquei MUITO mal por ter perdido esse torneio.
:/.

O que é o “Joguei Mal”….?

Conta ai oq ue vc acha que foi mal? Vc chamou apostas altas pra tentar ver flush ou straight? Shovou com cartas ruins?

Ou apenas tomou uma bad beat?

To meio afastado dos torneios, mas nos ultimos 3 dias joguei uns torneiozinhos de 0,55 e 0,25 e todos peguei ITM, mas não foi o suficiente, queria a FT, porém, sei que pra chegar na FT é necessário em alguns momentos correr riscos . Fui eliminado e em todos parei e analisei se eu fiz o movimento errado….felizmente não achei, tomei foi uma bela bad com AA x A6 e o cara simplesmente acertou 2345 :S foda……mas fazer o que…….hj jogo sem ficar bravo quando sou eliminado e tem sido bom, me divirto muito mais no jogo 🙂

Ruus7y: Respectivamente tenho jogado sim com mãos marginais. tentando dar raises com Ax, conectores, experimentando um estilo pouco mais agressivo, porem nao deu certo.
ontem joguei um torneio de 0,25$, 45 players, cai em 10°. tava otimo, queria apenas ITM. mais foi otimo pra mim ja, melhorei bastante. agora preciso subir o BR. mas nao sei como fazer isso, estou pensando em experimentar cash game. quem sabe ajudara.
eu acho que o problema era ferrugem tambem, acho que agora que voltei com mais força ao poker, estou mais controlado, aliviado, me sentindo bem jogando, e aceitando as coisas como são, bad beats e etc. não serei o unico da terra a levar uma bad beat e perder a grana ^^

Autor original: Ruus7y.

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