NL2 Two pairs vs donkey.

arturscharf: Starting game 6158663339.

GermanKnight is at seat 0 with $2.50.
@_gon_@ is at seat 1 with $2.55.
onlexander is at seat 2 with $2.47.
korczu44 is at seat 3 with $1.84.
artscharf is at seat 4 with $2.07.
To_marine is at seat 5 with $4.69.

The dealer is seat 2.

korczu44 posts a blind of $0.01.
artscharf posts a blind of $0.02.

(artscharf is dealt :6c :9h.)

Pre-flop:
To_marine calls for $0.02. GermanKnight folds. @_gon_@ calls for $0.02. onlexander calls for $0.02. korczu44 folds. artscharf checks.

The flop comes
:7s :9c :6h.

artscharf checks. To_marine checks. @_gon_@ bets $0.09. onlexander calls for $0.09. artscharf raises $0.16. To_marine folds. @_gon_@ folds. onlexander calls for $0.16.

The turn comes :7h.

artscharf checks. onlexander checks.

The river comes :Tc.

artscharf checks. onlexander bets $0.68. artscharf calls for $0.68.

Showdown:

onlexander shows: :Ts :3h
:Tc :Ts :7s :7h :9c
Two Pair, Tens and Sevens

artscharf mucks. (6c 9h)
onlexander wins pot ($1.92).

No flop, 3betei por que o @_gon_@ era bem tight, sendo assim se ele desse call colocaria ele num SET.
Então ele folda e sobra o donk loose/maniac. o turn vem uma merda que acaba com meu jogo… dou check, no river eu vi meu erro, paguei mesmo sabendo que estaria perdendo, eu tinha certeza que eu tava pior, provavelmente ele estaria com 9Kicker melhor mas mesmo assim, meu ego não me deixou dar fold :/ queria melhorar esse meu aspecto..

TostesBr: meu ego não me deixou dar fold :/ queria melhorar esse meu aspecto..
isso responde tudo…
Lembre-se de sentar na mesa não pra jogar poker, mas sim pra ganhar dinheiro.

Flush: Arthur, questões de ego à parte, em limped pots, se você acertar top pair ou mesmo segundo par e quicker bom, já sai betando, não dá check, não.

No flop, você demonstrou força ao dar esse pequeno raise (podia ser pra 27 centavos), então você tem que continuar contando a mesma história no turn, betando forte de cara, principalmente porque o 7 dobrado te deixa MUITO vulnerável. Ao dar apenas check, transformou seus dois pares em blefe e ainda deu freecard pro vilão (com dois pares baixos, sendo 1 na mesa, você NUNCA pode se dar ao luxo de dar freecard).

No river, já elvis. Um vilão que vem passivo a mão toda de repente beta forte. Nem precisa dizer que era fold ali.

Seu erro foi fazer um slowplay com uma mão boa, mas vulnerável. Limped pot, em geral, quem atirar primeiro, leva.

Gabriells: Cara seu erro foi dar raise pra fazer sobrar set ou donkey maniac.
Não é assim, você tem q betar por VALOR.

Quais mãos te pagam perdendo?
Existe alguma?
Se não existe, eh check.

hallysmann: River terrível… Fexa straight, pode dar um segundo par pra quem tava na broca, que foi o que aconteceu… Seu erro foi o raise pequeno no flop e não ter betado no turn, eu betaria 2/3 ali (mesmo achando que ele pagaria, visto as cartas com as quais ele entrou na mão…).
Nesse river é fold pra qualquer agressão. 😉

prof_anselmo: cara como disse alguém aqui no fórum.

as vezes a entidade Donkey baixa na gnt e damos um call, mesmo sabendo que estamos atrás…

disse tudo… tem que saber foldar top pair, dois pares ….quando se tem a possibilidade de flushs, sequências entre outros…

os vencedores são aqueles que conseguem dar esse tipo de fold

arturscharf: @flush você quis me dizer que se eu dei um 3bet, demonstrei força, e ao dar check no turn demonstrei fraqueza, fazendo assim da minha mão um blefe? O correto então seria um Cbet 2/3 pot no turn?

@Gabriells entendi mas ao mesmo tempo não entendi, queres dizer então que o correto no flop era apenas call? ou um raise maior?

@Hallysman confesso que apenas tinha visto erro no call do river. Mas é sempre bom colocar mãos aqui, pois agora percebi que o erro vinha des do flop 😉

@prof_anslemo confesso também que principalmente quando não está vindo nenhuma mão decente e derrepente me vem um AA, eu quase nunca fold….

leaks e mais leaks, a gente vai melhorando, o bom é achar os leaks, ruim seria achar uma desculpa pra cada mão perdida :):) valeu galera.

Flush: Artur, na verdade, você não deu uma 3-bet no flop, foi apenas um raise.

A 3-bet, como o nome diz, é uma terceira aposta. No caso da sua mão no flop: o TAG betou 9 centavos (1-bet) e você deu raise de 16 centavos (2-bet). Só existiria 3-bet se o TAG voltasse pra cima de você, entendeu?

Quando eu me referi a transformar sua mão em blefe foi justamente pela fraqueza do check turn. No flop, teu raise demonstrou força, tanto que o cara foldou, mas aí, no turn, você checka, induzindo o vilão a dar check/behind e dando a ele uma freecard.

A partir do momento que você mostra força, tem que contar essa história até ganhar o pote e isso passa por betar 2/3 do pote no turn, porque o 7 dobrado ali deixou sua mão muito a perigo. Se o vilão vai te dar call ou não, isso não importa, a tua jogada ali teria sido certa.

Tem uma coisa sobre limped pot que vi num vídeo e que eu acho uma baita verdade: limped pot é o pote de mãos que os vilões pedem pelo amor Deus pra alguém apostar e eles poderem dar fold sem dor na consciência. Por isso, bateu top pair kicker médio pra cima, sai betando.

Continua postando as mãos. É melhor do que dar desculpa, como você disse 😉

Gabriells: @Gabriells entendi mas ao mesmo tempo não entendi, queres dizer então que o correto no flop era apenas call? ou um raise maior?

Veja bem, não disse para dar check. Apenas te expliquei que seu raciocinio de “apenas ser pago perdendo ou por donkeys maniacos” não é o certo.

Nesse caso o correto seria dar um call pois tem muitas maos que estao perdendo flop e estarão perdendo turn, como A9 – draws pra str8, etc.
Um raise só iria transformar sua mão em blefe, pois dificilmente alguém com uma mao mediana ou TP pagaria ai.

Irei ver se traduzi um importante artigo sobre o que é betar por valor e blefar.
Se você souber inglês, posso te passar para você ler.

RafaelRJ: Donkbet pot flop.

Turn escroto, eu vou de c/f algumas vezes aí, mas como ainda tem draws, eu dou 2nd barrel de vez em qnd tmb.

River é easy c/f

arturscharf: Gabrielss, não precisa se dar ao trabalho de traduzir, entendo ingles sim, agradeceria este artigo!;)

Gabriells: Gabrielss, não precisa se dar ao trabalho de traduzir, entendo ingles sim, agradeceria este artigo!;)

Too late. Até essa semana o Zerko vai traduzir esse excelente artigo.
Para quem entende inglês, aqui está o link.

Theory (looong): how to beat the micro’s (2NL-50NL) – Micro Stakes Pot Limit and No Limit – Micro Stakes Poker Forum

Autor original: arturscharf.

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