natanfalbo: JokerStar… foi do capeta!
6 players
add111a (MP): $45.40
gue.huu (CO): $51.20
natanfalbo (BTN): $78.52
kriszz84 (SB): $21.26
cozicozi (BB): $56.49
bettting40 (UTG): $73.64
Hero is BTN with A, 10
Preflop: ( $3.00 )
bettting40 raises to $5.00, add111a raises to $10,00, 1 fold,natanfalbo calls $10,00, 1 fold, kriszz84 fold sb, cozicozi fold bb, betting40 calls
Flop: ( 33,00 ) A, 2, 10 (3 players)
bettting40 bets to 10,00, add111a calls $10,00, natanfalbo calls $10,00,
Turn: ( $63,00 ) 10 (3 players)
bettting40 checks, add111a checks, natanfalbo bets 25,00, bettting40 calls 25,00, 1 fold
River: ( $113,00 ) 2 (2 players)
bettting40 bets 15,00, natanfalbo calls 15,00
Final Pot: $143,00
bettting40 had 2, 2
natanfalbo had A, 10
Velho q dor no peito que deu… que dor!
Como q eu ia ler isso? =/ No maximo poderia ler A? ou AA, mas 2, 2 é do kraleo
Infanato: o converssor esta com problemas ou vc digitou ?
caralho 142$ no pot ? qual limite tudo joga ?
Inoxidavel: Entendi foi nada. Pra começar com $3, é NL200, mas o cara que mais tem ficha ali tem $72. Tá estranho.
Anyway, a mão, AT no BTN em 6-table, honesto. Bateu 2 pares. Sem saber os naipes fica difícil, mas sendo rainbow o call é bacana pra atrair mais ficha na próxima street. Se vai betar no turn, beta por valor. Quem paga $25 nesse pot de 63, paga 40. No river, eu shovaria por cima, a chance dele ter 22 ou AA é baixíssima. A chance dele ter um T com outro kicker é mais alta.
Ler 22 aí é impossível. Acontece, nh e bola pra frente. Olha pelo lado do cara se não bate esse 2 no river, ele ia ficar puto que nem você. Ganhando disparado no flop, e tomando uma fatiada do turn.
natanfalbo: Jogo na NL 1/2, PS e realmente não consigo mais usar o conversor e nem to conseguindo botar os smiles direito, na verdade coloquei alguns e não saiu.
Eu ia postar o video, mas não entro tbm… mudo o esquema de código aqui?
Mas vamo ser sinceros, joga num limite desses e o kra me apronta uma dessas com 2, 2 foi danado ele, num full desses vc não larga nem se sua vida depender disso.
Eu leria tudo na mão dele, com tinha falado antes, meu medo seria um AA na mão, pelo Pre-flop e flop, mas mantive minha linha de pensamento, foda foi ver o showdown, tipo q eu fiquei meio abobalhado.
Acho que profissionalmente não errei na jogada, nem na leituras, mas é poker é poker, como já dei bads assim nos outros, hj chego minha vez, foda foi acontecer numa mesa tão alta assim.
RafaelRJ: move down. Melhor conselho, IMHO
bobkirst:
Acho que profissionalmente não errei na jogada, nem na leituras, mas é poker é poker, como já dei bads assim nos outros, hj chego minha vez, foda foi acontecer numa mesa tão alta assim.
Meu caro … acho que realmente foi um bad beat ter batido o 2 do cidadão no river … inquestionavel. Mas sua jogada não foi das melhores não.
Primeiro erro foi esse cal pré flop com mais 2 na mão. Ou tu folda ou isola … mas acho que é easy fold pré flop …
Depois esse calll ai no flop : tu flopou 2 pairs e deu um call ? Acho que vc ainda podia estar perdendo de set ( visto o tanto de players no pot, e os movimentos dos mesmos ) mas se vc achava que sua mão era boa o suficiente neste momento pq não isolou ? Fazer slowplay com 2 pair nesse nível acho que naum é muito EV …
o resto da mão tu deu azar … mas na minha opnião essa mão ai não era nem pra vc estar jogando …
Abraz
Inoxidavel: Bobkirst, discordo quanto ao slow play. O cara tinha posição e uma mão boa, com um flop ralinho ralinho. E discordo também sobre foldar ou isolar pf. Em full ring era fold pf fácil, agora em 6-table você tem que se movimentar mais, isso inclui nosso herói e os vilãos, AT é uma mão honesta pra se jogar 6-table.
E como ele apronta uma dessas em NL200? fácil, procurou uma trinca no flop, todo mundo tinha stack pra trás o suficiente para fazer esse move.
bobkirst: Bobkirst, discordo quanto ao slow play. O cara tinha posição e uma mão boa, com um flop ralinho ralinho. E discordo também sobre foldar ou isolar pf. Em full ring era fold pf fácil, agora em 6-table você tem que se movimentar mais, isso inclui nosso herói e os vilãos, AT é uma mão honesta pra se jogar 6-table.
E como ele apronta uma dessas em NL200? fácil, procurou uma trinca no flop, todo mundo tinha stack pra trás o suficiente para fazer esse move.
O cara ter trincado nem foi tão ruim … Vamos analisar que estamos 6 handed o cara raise com any pocket pair … até ai tudo bem, tambem acho que 6max tem que se mexer …
a intençao dele era achar um set e ele achou … e fullou no turn … obvio que vendo as maos de cada um, nosso heroi no turn fez um full maior e acho que o 2 no river foi badzassa ! Reafirmo isso …
A beleza do forum esta na discussão então vo continua com vc essa aqui numa boa mesmo ! Acho vc um grande player …
Temos uma mão 6 max UTG+1 da um raise e ganha um reraise do UTG+2 … bom a ação chega a nosso herói e proponho o seguinte pensamento : estou na frente de quem com ATo ?
Se acha que a galera ta loose acho que cabe um re-raise pois ele jogara em posição no flop … se ele acha que ta dominado ( AK, AQ, AJ ) ou atrás é fold … mas blz … ele ta em posição e quer ver o flop, apesar de achar que o call é a pior jogada possivel pre flop, simplesmente porque não temos informação nenhuma de mais ninguém … O UTG por exemplo que por sinal é quem vamos enfrentar no flop esta totalmente no escuro, não da pra extrair nenhuma informação dele dando esse call, simplesmente pq quando a ação chegar nele novamente o call é muito +ev ( ele precisa de colocar $5 em um pot com $28 pro call ) …. se nosso herói foldasse ou isola-se demonstraria muita força e provavelmente esse par de 2 não teria trincado .
Agora vamos para o flop : eu, particularmente, não acho que slowplay com 2 pair seja lucrativo aqui … tudo bem que seja rainbow mas estar ganhando no flop não significa ganhar a mão … olha quantas possibilidades
1) Sets : AA, TT, 22 já estaríamos perdendo no flop
2) Estamos ganhando de QK, JQ, 33, 44, 55, 66, 77, 88, 99, JJ, QQ mas não sabemos se ainda estaremos ganhando no turn … uma carta melhora cada uma dessas mãos ( respectivamente J, K, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, J, Q ) e como não temos a mínima idéia do que este vilão tem na mão ( visto que estamos todos de call ) não tem como agente estreitar esse range ae …
Com o turn ai blz fulamos sem discussão a quadra do cara no river.
A minha discussão é só a seguinte. Um call ali pré flop, requer muita habilidade, stats do vilão perfeitas e um ótimo read. Não considero uma boa jogada exatamente por isso. Te coloca em decisões difíceis, o que não teria acontecido se outra ação tivesse sido tomada no pré flop.
Espero ter conseguido me expressar. To voltando pro trampo agora hora que chegar quero ver o que tu achas e continuar essa discussão blz ?
Abração
Inoxidavel: Eu um grande player? Longe disso, tenho muito que aprender e melhorar ainda.
Quanto à mão, acho que a pior coisa que você pode fazer é jogar com medo. Não tenho nem noção de como é o nível de NL200, então posso estar falando asneiras, mas AT pode ser uma mão marginal, mas em 6-table você tem que jogar mãos marginais. De fato, pensando melhor, dar call num raise pf com AT é complicado, seria melhor uma mesa em fold e você abrindo o raise, mas pelo Gap Concept devo concordar que é fold esse AT.
E de fato, sem reads nem stats complica bastante a decisão. Mas o cara que postou a mão só queria mostrar o quão azarado ele foi no river.
Dieisonstein: Primeiro jogar NL200 com esse stack eh coisa de donkey imo. Segundo dar esse call ai acho q eh a pior jogada possivel, mtu melhor fold ou isolar. No flop contra dois jogadores eu prefiro isolar, mas ali nao ia mudar nada vcs dois iam pro chao. QFT no Rafael.
natanfalbo: Dei call primeiro pelo A 10 ser de ouros, e apos 40 min na mesma mesa, vc ve qm é Agressivo e Passivo, o kra q me levo era bastante agressivo, entrava em quase todas as mãos, em % vamos colocar por baixo 80%, o outro cara era bem Tight, logicamente eu pude perceber que ele deveria ter A J pra cima, ou poked alto de QQ pra cima.
E qm deu os Raises iniciais foi o betting, não tinha pq eu voltar aposta em cima, sabendo que estava levando a mão, mesmo ele trincado em FLOP e eu com 2 pares, basicamente quando fullei, a minha mão só perderia para full AAA 10 10, sabendo que ele não poderia ter AA na mão, pelo outro jogador ter aumentado no pré-flop, nada mais sabio do que confiar no meu full.
Fato que a quadra dele me derrubo feio pra kraleo, nem vidente e pai de santo adivinhava aquilo. Eu poderia ter lido mole uma trinca de 10 ou ate mesmo um empate.
DonVitche: Natan, vou entrar aqui de palpiteiro porque não jogo cash.
Em mtt’s, esse call no flop seria donkey porque slowplay com 2 duplas costuma terminar mal.
O cara não apanhou na hora certa e depois deu um rabo daqueles que não se repetem.
Eitaaaaaaaaa Pokerstars!!!!!
Inoxidavel: Cara, se você leu AJ+ QQ+ na mão do cara, porque deu call? Pelas cartas serem suited, aumentando em 2% suas chances de vitória?
natanfalbo: Por ser um cara Titgh, e corre por qlqr bobeira, eu mesmo dei 2 boas fatiadas só blefando, como vc viu ele correu depois do próximo raise, provável que tenha lido minha trinca, de qlqr maneira, eu sabia que se eu empurra-se ficha ou all-in ele ia largar com certeza, por isso o call e sem falar que eu já estava sem jogar muitas mãos, não poderia desperdiçar essa chance.
Inoxidavel: Então você entra num pot muiti-way, sabendo que está perdendo pra pelo menos um dele (em todo o seu range), porque pretende blefá-lo no flop? Se bate um flop mais baixo, sem A ou K, você iria blefá-lo? Isso ocorre em 63% das vezes. Estar sem jogar a muitas mãos não é sinal de que você precisa entrar com qualquer coisa, especialmente pagando num pote multi-way. Se quer demonstrar força, entre com 3-bet. Mas tendo certeza que o cara tem QQ+ AJ+, isso está fora de cogitação.
Pra mim é fold pf, e espera um spot melhor pra explorar.
Inoxidavel: Outra coisa, isso foi no PS mesmo? Procurei suas stats no PokerTableRatings e só achei jogos de NL2 até NL25, não tem em NL200. E nenhum dos adversários da mesa eu encontrei. Só inferi que fosse no PS por causa do “Joker Stars”, que normalmente se refere ao PS.
bobkirst: Outra coisa, isso foi no PS mesmo? Procurei suas stats no PokerTableRatings e só achei jogos de NL2 até NL25, não tem em NL200. E nenhum dos adversários da mesa eu encontrei. Só inferi que fosse no PS por causa do “Joker Stars”, que normalmente se refere ao PS.
loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool
Sera que essa foi uma JockerHand, jogada no JokerStars pelo JokerNatanfalbo ??
Pior de tudo é o Jokerbobkirst e o JokerInoxidavel se matando pra justifica a mão do cidadão.
Joker Life !
Autor original: natanfalbo.
