Jogando com Flush Nuts no Pós Flop

GuiRufino: Pessoal,

joguei esta mão e na hora fiquei com dúvida se poderia ter dado re-raise nas apostas de flop e turn do vilão, e ainda se podia ter betado no river.

Valeu.

Abraços.

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold’em Conversor de mãos

8 players
UTG: $1.88
UTG+1: $3.11
MP: $1.71
MP+1: $0.86
CO: $1.09
BTN: $1.97
SB: $4.19
Hero: $2.40

Hero is BB with 7spades, Kspades

Preflop: ( $0.03 )
2 folds, MP raises to $0.04, 3 folds, SB calls $0.03, Hero calls $0.02

Flop: ( $0.12 ) 2spades, 4spades, Aspades (3 players)
SB checks, Hero checks, MP bets $0.08, SB calls $0.08, Hero calls $0.08

Turn: ( $0.36 ) 2diamonds (3 players)
SB checks, Hero checks, MP bets $0.18, 1 fold, Hero calls $0.18

River: ( $0.72 ) Tdiamonds (2 players)
Hero checks, MP checks

Final Pot: $0.72
MP had Ahearts, Qspades
Hero had 7spades, Kspades
Hero collects $0.69 from pot

Sarsante: sem info eu não daria o call pf.

no pós-flop eu iria betar flop 0.08, turn 0.28 e river algo entre 2/3 e 3/4 do pot.

Matuiss21: Eu só não jogaria que nem você river, eu betaria uns 45 centavos.
O pf eu pagaria também porque pagar 2 centavos pra tentar ganhar pelo menos 12 vale a pena com uma mão especulativa.

Sarsante: K7s é uma mão especulativa?? só flopa flush draw de vez em nunca, 2 pares ou melhor raramente, oop sem iniciativa… a quantidade de vezes que vai de c/f flop ou vai bater o K e vai pagar pelo menos o flop e depois perder pra K melhor…

Julio Kenji: K7s é uma mão especulativa?? só flopa flush draw de vez em nunca, 2 pares ou melhor raramente, oop sem iniciativa… a quantidade de vezes que vai de c/f flop ou vai bater o K e vai pagar pelo menos o flop e depois perder pra K melhor…

Gui, ouve o Sarsante,

A longo prazo, vais perder jogando esse tipo de mão. Não importa se ganhou nessa. Vai perder dinheiro com certeza… Fold PF sem pensar.

As played, eu iria bet pot flop e shove turn, mas, como disse, é fold PF.

GuiRufino: Eu dificilmente ou quase nunca jogo esta mão, independente da posição. Realmente joguei esta pq estava num cash game e com apenas 2 viloes contra, acabei pagando pra ver. E bateu no flop (quase impossível como o próprio Sarsante citou). Depois acabei não querendo afugentar o vilao, por isso deixei que ele ditasse o ritmo das bets, e no river achei realmente q ele iria betar alguma coisa, já que o pote tinha crescido e ele tinha sido o agressor em todas as streets.

Lembrando que concordo plenamente que a opção fold pré é a melhor. Mas foi aquele tipo de mão que as vezes a gente paga pra ver, por um valor que não machuca, e bate um milagre no flop.

Valeu pessoal.

Julio Kenji: Eu dificilmente ou quase nunca jogo esta mão, independente da posição. Realmente joguei esta pq estava num cash game e com apenas 2 viloes contra, acabei pagando pra ver. E bateu no flop (quase impossível como o próprio Sarsante citou). Depois acabei não querendo afugentar o vilao, por isso deixei que ele ditasse o ritmo das bets, e no river achei realmente q ele iria betar alguma coisa, já que o pote tinha crescido e ele tinha sido o agressor em todas as streets.

Lembrando que concordo plenamente que a opção fold pré é a melhor. Mas foi aquele tipo de mão que as vezes a gente paga pra ver, por um valor que não machuca, e bate um milagre no flop.

Valeu pessoal.

Caro Gui,

Desculpe, mas acho que você não entendeu o tamanho da encrenca.

O maior problema de jogar com esse tipo de mão não é errar o flop. É acertar!

Primeiro: você acertou o flush nuts… ok. Já sabe que isso é quase impossível de acontecer, certo? E o que dizer de precisar de 3 cartas de espadas, tendo NECESSARIAMENTE o A para fazer o nuts? Impossível ao quadrado? Imagina se o flop traz outra carta de espadas (que não o A) e o vilão tivesse AXs? Largaria seu flush?

Segundo: imagina que o vilão tem um singelo par 44 ou TT? Qualquer carta dobrada no board exige mais cuidado; podia estar enfrentando um full house; você largaria seu nuts (que já não era mais nuts)?

Eu mesmo fazia isso antes (e te garanto que só dá prejuízo): eu lá no SB, já entraram 2 ou 3 limpers e eu só tenho que colocar mais 1 centavinho, mesmo com cartas ruins como essas.

Afinal… 1 centavinho não é nada, certo? Erradíssimo: o problema, como disse, não é esse centavinho; o problema de jogar com mãos dominadas é que fica muito difícil largar se você acerta um baby flush ou TPTK… aí você vai inchando o pot (ou dando call) e perde o stack inteiro! É o centavinho mais caro do mundo!

De qualquer forma, boa sorte.

GuiRufino: Tem razão cara.

O 2 dobrado no board poderia ter dado um full pro vilão, e realmente o A estar no flop e o K na minha mão é uma sorte tb.
Entendi, partir pra jogo com uma mão possivelmente já dominada é uma bobagem, mesmo que custe apenas 1 centavo.

Jogando, postando e aprendendo.
Valeu pela dicas galera.

Abraços.

K1MAR1O: Caro Gui,

Desculpe, mas acho que você não entendeu o tamanho da encrenca.

O maior problema de jogar com esse tipo de mão não é errar o flop. É acertar!

Primeiro: você acertou o flush nuts… ok. Já sabe que isso é quase impossível de acontecer, certo? E o que dizer de precisar de 3 cartas de espadas, tendo NECESSARIAMENTE o A para fazer o nuts? Impossível ao quadrado? Imagina se o flop traz outra carta de espadas (que não o A) e o vilão tivesse AXs? Largaria seu flush?

Segundo: imagina que o vilão tem um singelo par 44 ou TT? Qualquer carta dobrada no board exige mais cuidado; podia estar enfrentando um full house; você largaria seu nuts (que já não era mais nuts)?

Eu mesmo fazia isso antes (e te garanto que só dá prejuízo): eu lá no SB, já entraram 2 ou 3 limpers e eu só tenho que colocar mais 1 centavinho, mesmo com cartas ruins como essas.

Afinal… 1 centavinho não é nada, certo? Erradíssimo: o problema, como disse, não é esse centavinho; o problema de jogar com mãos dominadas é que fica muito difícil largar se você acerta um baby flush ou TPTK… aí você vai inchando o pot (ou dando call) e perde o stack inteiro! É o centavinho mais caro do mundo!

De qualquer forma, boa sorte.

Nem tenho o que comentar depois dessa rss Otima explicação e o centavinho + caro do mundo foi pra fechar com chave de outro.

Muito bom…

profdeivid: Não jogo muito cash, mas essa mão aí serve pra roubar os blinds, no caso dos torneios. Ou seja, open raise se chegasse em gap em você. Como o cash game é um jogo de mais pós-flop, essa mão vai estar dominada na maioria das vezes, por isso o open fold pf é o melhor a se fazer, nesse momento.

Autor original: GuiRufino.

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