rodrigorll: Segunda vez que tenho dificuldade de jogar JJ OOP. Algum comentario sobre a mão e alguma dica pra jogar esse par? Valeu
Full Tilt Poker $0.01/$0.02 No Limit Hold’em
9 players
luvinthariver (MP): $1.94
FranciscoLuis (MP+1): $1.97
JoScoFranzia (CO): $1.88
mkphelan (BTN): $3.16
seventheo (SB): $1.20
DenverBum (BB): $2.00
Rodrigorll87 (UTG): $5.51
AAchopper11 (UTG+1): $1.74
crreis (UTG+2): $0.92
Hero is UTG with Jdiamonds, Jspades
Preflop: ( $0.03 )
Rodrigorll87 raises to $0.08, 3 folds, FranciscoLuis calls $0.08, 4 folds
Flop: ( $0.19 ) Kclubs, 5hearts, 3spades (2 players)
Rodrigorll87 bets $0.14, FranciscoLuis raises to $0.30, Rodrigorll87 calls $0.16
Turn: ( $0.79 ) 4hearts (2 players)
Rodrigorll87 checks, FranciscoLuis bets $0.48, 1 fold
Final Pot: $0.79
FranciscoLuis does not show
FranciscoLuis collects $0.74 from pot
TostesBr: O que esse 4 mudou? Nada, né?
Se fosse pra foldar em turn blank folda flop logo… até porque é micro, geralmente os raises em micro representam força porque as pessoas não têm o costume de fazer raise bluff
JacKJoKKer: eu tb acho uma mão complicada de jogar..
mas acho que não cbetaria nesse board… acho que o vilão fica com mais medo de trap do que acredita que vc deu uma segurada na mão..
mas.. as played.. fold no flop!
Matuiss21: JJ e 1010 são as mãos mais perigosas q tem então jogue elas como se fosse pares médios(se vier cartas mais altas e naun vier a trinca eh fold) e gnt vcs naun q o cbet jah esta manjado?
Herbert: Check/Fold pra qualquer raise nesse flop ai ainda mais OOP
thassioqb: Tambem acho q n tem sentido pagar no floop e soltar no turn…
Se vc acha q tava ganhano no floop provavelmente taria ganhando no turn tb…
afsalagoas: JJ e 1010 são as mãos mais perigosas q tem então jogue elas como se fosse pares médios(se vier cartas mais altas e naun vier a trinca eh fold) e gnt vcs naun q o cbet jah esta manjado?
Meu amigo não é bem assim. Qual o motivo de dá fold, “só” porque bateu AQK? Eu não concordo que cbet está manjado.
Pense que isso depende do vilão, situação do jogo e etc.
Nessa mão amigo rodrigo, você tem que precisar conhecer o vilão, você manda um bet de 0,14$ o cara da raise 0,30$, e paga:(.
Acreditar no river?
Aí quando bate river, dá check, pra mim perdeu toda força aí. Se é pra jogar um contra um até o RIVER e pagar pra ver, melhor teria sido FOLD.
Pode apostar que o cara acertou K no flop.
prof_anselmo: sinceramente o 3bet do cara tá mais com cara de volta por jogar o jogador do que qualquer outra coisa… ali.. eu já tentaria 4betar o cara.. se ele voltasse.. eu foldava ainda no flop…
pois eu estaria dando força realmente… um 3bet, é jogada padrão para os mais entendidos.. sobretudo, quando a primeira ação, ou seja o cbet, parece ser padrão.
Marcelo: Em NL2 eu acreditaria do raise do cara no flop e daria fold.
A não ser que eu tivesse leitura.
JJ é uma mão difícil de ser jogada. OOP então, terrível.
fsfonseca: Faltam informações do vilão.
Seria interessante saber se ele sempre usa c-bet, por exemplo, se ele paga 4-bet, se ele é tight…
Diante disso, fold. Para continuar, só com muita informação.
rodrigorll: Então, queria comentar duas coisas, JJ é realmente uma mão muito dificil de jogar pra mim, apesar de estar entre as mãos mais valiosas do poker, pra mim tem mto mais valor em torneios do que em cash games. O número de cartas mais altas que o J já faz com em muitas vezes o flop venha com cartas mais altas. Outro medo que vc sempre vai ficar é quando bater um A perdido no flop, os jogadores mais loose sempre jogam AX.
Concordei com o que o tostesbr e o marcelo falaram, os adversarios tem por padrao serem mais passivos entao reraise ali pode demonstrar força. Porém acho que paguei no momento pelo fato de ser mini raise. Só que ele voltou apostando por valor (apesar de que o meu check no turn deu muita força pra ele) entao fora de posição acho que o meu call no reraise foi inútil.
Eu nao concordo nem um pouco com o Matuiss21. Cbet não está manjada, ou mesmo se tiver é uma jogada que precisa funcionar poucas vezes pra ser lucrativa, e tem de ser feita ja que quando você fizer o seu jogo pareça cbet tambem. Então deve ser feito, tanto por valor quando vc tem o jogo que queria acertar, quanto por fold equity quando vc tem uma boa mao, mas que nao se completou, pra mim o que deve ser observado pra fazer cbet sem jogo é: textura de board e notes do jogador. Se for um jogador TAG ou mesmo padrão, a cbet é lucrativa. Se for calling station nao vale a pena a menos que seja por valor, ai vale tentar conseguir uma carta gratis pelo check do adversario. Isso é o que eu acho, nao sei ate onde ta certo. Comentem por favor. Valeu
JacKJoKKer: sobre a cbet estar manjada eu tb discordo..
eh bem o que vc falou.. geralmente a cbet confunde se é por valor ou por bluff… e outra.. se ela está “manjada” vc vai fazer oque?.. acertou o flop aposta.. não acertou folda?…
70% das mãos de poker on line (talvez até live) são finalizadas antes do showdown… e acredito que grande parte é encerrada na cbet.. então.. acho super válida!
carioca1987:
70% das mãos de poker on line (talvez até live) são finalizadas antes do showdown… e acredito que grande parte é encerrada na cbet.. então.. acho super válida!
amem!!!
e sobre a mao foldaria no re raise dele
Pernilongo: Sei lah, mas por experiencia com TT, JJ e QQ, sempre que bate A no flop tem um donk com Ace banana ou Ace batata, faz o padrao e paciencia, num pira em ter que foldar maos como essas!
Flush: Então, queria comentar duas coisas, JJ é realmente uma mão muito dificil de jogar pra mim, apesar de estar entre as mãos mais valiosas do poker, pra mim tem mto mais valor em torneios do que em cash games. O número de cartas mais altas que o J já faz com em muitas vezes o flop venha com cartas mais altas. Outro medo que vc sempre vai ficar é quando bater um A perdido no flop, os jogadores mais loose sempre jogam AX.
Se você tem um overpair sobre o board, aposte por valor. Se o calling station for pagando e surgir um A no river, paciência, no longo prazo, ele vai doar dinheiro, porque não vai bater sempre. O importante é não fazer apostas pequeneas, dar odds para o call do cara e, aí sim, bater o A e você foldar uma mão ganha.
Como JJ é mão perigosa, se tiver um board favorável, é apostar o pote ali e no turn. Quero ver donkey pagar atrás de A.
rodrigorll: Se você tem um overpair sobre o board, aposte por valor. Se o calling station for pagando e surgir um A no river, paciência, no longo prazo, ele vai doar dinheiro, porque não vai bater sempre. O importante é não fazer apostas pequeneas, dar odds para o call do cara e, aí sim, bater o A e você foldar uma mão ganha.
Como JJ é mão perigosa, se tiver um board favorável, é apostar o pote ali e no turn. Quero ver donkey pagar atrás de A.
Na situação eu nao tinha overpair, tinha um K no board, valeu. abraço
Martinsy: Sei lah, mas por experiencia com TT, JJ e QQ, sempre que bate A no flop tem um donk com Ace banana ou Ace batata, faz o padrao e paciencia, num pira em ter que foldar maos como essas!
concordo com você, principalmente em limites baixos.
sempre tem aquele A2 porem, depende né? um raise antes do flop pra da uma squeezada na galera ajuda. maas 😀
Autor original: rodrigorll.
