Influência psicológica no Poker

CheckMat: Olá companheiros do PD.

Venho hoje relatar algo um tanto desagradável, mas busco novamente a visão de gente com mais estrada, a fim de concluir um melhor caminho.

Bem, dando continuidade ao meu projeto do (//pokerdicas.com/forum/discussao-geral-sobre-poker/15072-direcionamento-de-carreira.html), havia recebido tíquetes de jogos do FTP na promoção dos 10$.
Ganhei 2 tíquetes de 2$ no cash game e como eles já iriam expirar decidi me arriscar nos limites de 0.05$.
Ultimamente tenho visto bastante o ”Na Mira do Pró” e tenho buscado seguir os concelhos do Akkari.
Surpreendentemente (para meus padrões de iniciante com menos de 1 mês de poker) com 4 horas de jogo consegui 18$ em dinheiro real. Era impressionante como eu conseguia extrair valor e conectar jogadas em meus adversários, porém não posso deixar de destacar que estava jogando em apenas 2 mesas e dava para traçar perfis dos meus vilões.
No dia seguinte comecei a jogar por volta de meia noite. Consegui cravar um SNG e ganhei 1,72$. Pouco, mas o bastante para dar confiança à meu jogo, que só evoluía no cash game, ao passo de que às 4:00 já havia angariado 45$ ao meu bankroll. Importante destacar que nesse período tomei várias bad beats também, mas eu me mantinha inabalável, sempre ponderando minhas jogadas e percebendo rapidamente minhas falhas, mesmo quando levava o pote.
Tomei uma bad beat forte de 5$ (em termos do meu bankroll) e decidi fazer uma pausa para evitar o tilt.
Estava na cozinha e minha mãe acordou, ela ponderou o fato de eu estar acordado aquela hora e quando eu fui sincero ao dizer que estava jogando poker tive a pior receptividade possível. Ouvir coisas bastantes desagradáveis, muito além de jogar poker e fiquei profundamente abalado, cogitei sair de casa, mas não tinha pra onde ir. Horas depois voltei a jogar e em questões de minutos já havia perdido 10$. Na madrugada do dia seguinte tentei jogar novamente, mas via como meu jogo estava afetado, não conseguia concertar as minhas falhas. Hoje voltei a tentar e o resultado foi ver meu bankroll ser subtraído a 5$.

Minha insatisfação não é pelo dinheiro que não chega a ser grande coisa, mas que sinto que perdi minha habilidade. Eu jogava poker com confiança mesmo nas fichas fictícias, e sentia minha evolução, sentia que realmente poderia ficar bom, que eu tinha uma facilidade. Via uma porta pra superar minha estagnação financeira, mas sociedade ver o jogador e principalmente o profissional de poker com tamanho pré-conceito. Pra muitos todo nosso estudo e jogo são apenas perda de tempo com um joguinho da internet. Pior ainda, um vício em apostas sem futuro.

Enfim, meu intuito com esse texto é perguntar como vocês costumam fazer para superar essas barreiras psicológicas, quais estratégias usar para não deixar algo exterior atrapalhar o jogo. Sei que é muito prematuro para avaliar, mas será que depois disso, ainda posso ter futuro no poker?

Vadiu: O nome disso é sequestro límbico, a emoção basicamente suprime funções mais complexas do cérebro.

Respondendo sua pergunta: como superar isso… a mente pode extremamente resiliente se for bem treinada, então é uma coisa que só a experiência vai poder resolver… tentar realmente forçar a barra nessa situação ajuda, mas por um curto período de tempo, faça um paralelo com a resistência muscular na academia. Precisa forçar regularmente, mas o descanso regular também é igualmente necessário.

Yoga e exercícios de respiração ajudam a separar as emoções do racional também.

Finalmente, vai atingir um estado de jogo emocional, onde as ações ficam automáticas e não precisa pensar muito conscientemente nelas. Se seu estado de jogo emocional for bom, vai jogar bem mesmo se tiver um incêndio no seu prédio. O difícil é levar todo o conhecimento do seu estado racional para o estado emocional…

zerko: Finalmente, vai atingir um estado de jogo emocional, onde as ações ficam automáticas e não precisa pensar muito conscientemente nelas. Se seu estado de jogo emocional for bom, vai jogar bem mesmo se tiver um incêndio no seu prédio. O difícil é levar todo o conhecimento do seu estado racional para o estado emocional…

É meio off topic mas li um texto interessante que complementa o que o Vadiu falou.
Link:Por que Spock é irracional | Sociedade Racionalista

Caso não quiser ler ele todo, os três últimos parágrafos são os mais interessantes pro contexto do tópico

adahylgarcez: Cara, minha situação foi parecida com a sua, comecei a jogar com dinheiro pela promoção dos $2 da 888 e alguns tickets.
Fui direto desses $2 de bankroll até 80$ em pouco menos de um mês, não tão rápido quanto uma madrugada como você foi, mas enfim. haha
Entrou em época de provas na faculdade e perdi $40 em uma semana, não conseguia entender o que tava acontecendo, fiz o mesmo que você criei um tópico aqui, como que tinha perdido a ‘habilidade’? haha
Então, comecei a ver vídeos do duduneles que jogava o modelo de sng que eu estava jogando e foi só isso e comecei a ganhar de novo.

Cresci direto até cerca de $200, onde novamente entrou as provas e tive outro down de cerca de $40 também. Dessa vez eu fiz umas sessões em conjunto com o Reili daqui do fórum e voltei a ganhar de novo, isso foi há umas 2 semanas atrás, já recuperei esses $40 que perdi e consegui mais $60 além deles.

Enfim, eu nas duas ocasiões, não acreditei que só o fato de estar em época de prova poderia estar influenciando, mas conectando os dois agora, foi o único motivo, parece pouco, mas o pouco stress que você esteja, te tira um pouco do jogo, uma coisa que era natural você fazer durante o teu A-Game, passa despercebido quando tua mente não ta focada. Nessa segunda vez foi roubar blinds no late game, cbetar quando não acertar o pot, essas jogadas eu deixei de fazer por algum motivo e na sessão em conjunta percebi o erro e voltei a fazer.

Enfim, espero que te ajude o relato.

VIVÃO: Tens que entender que voce simplesmente não tem habilidade ainda pra bater o NL5 que esta jogando… siga os tres passos basicos nesse caso..

Jogue Nl2, enquanto estuda bastante… bastante MESMO…
Construa um Bankroll seguro.. com pelo menos 30 buy ins.. algo em torno de $60 ..
Entenda que poker é um jogo de habilidade e PACIENCIA… voce teve uma good run… e agora ta conhecendo a variancia..

Este momento de instabilidade é a prinicpal barreira pra se superar… quando passar por isso , as chances de ser um jogador melhor aumentam bastante..

Post maos que voce tem duvida se jogou certo… e de uma revisada em todos os posts da sessão de cash game..

Isso que fiz pra melhorar referente sua pergunta..

Sorte!

RicardoSzZ: Familia é bom, mas as vezes atrapalham muito. Eu não falo sobre poker com meus familiares, falo somente com a minha esposa que é a pessoa quem me apoia nisso. Evito também falar com amigos sobre o jogo, só falo quando vejo que a pessoa tem interesse, ai explico. Um dia desses um amigo do trabalho perguntou como que funcionava e tals, e eu expliquei, nisso entrou um outro cara e só ouviu eu respondendo “Sim, é tudo em Dolar mesmo os premios!!” e já veio a piadinha “Cuidado pra não deixar o filho passando fome por causa de jogatina!!!” e eu respondi “Quanto vc joga na mega sena por mês??” e o cara disse que jogava uns R$ 30,00 por mes, as vezes R$ 40,00. Eu joguei o valor cheio pra ele pegando uma média de R$ 35,00 por mês e disse que ele perde perto de R$ 420,00 por ano e eu em 3 anos de Poker nunca perdi nada que venha do meu salário.

O fdp se vira e diz “É mesmo? Me explica mais sobre o poker!” hahahaha

Agora sobre como agir no jogo com relação a isso. Evite brigar pela causa com quem não vai entender o jogo nunca e não vai te ajudar em nada a evoluir. Siga sua estratégia em silêncio, evite comentar sobre o jogo ou planos para o jogo e evite comentar resultados principalmente. Converse sobre o Poker com a gente aqui no forum, com pessoas que tenham interesse no Poker de verdade e não apenas no dinheiro que gira em torno do Poker (tem muitos que tem interesse pelo dinheiro apenas,, eu evito falar tb com esses).

Antes eu jogava, fazia um move ruim ou tomava bad beat e culpava todos mas não me culpava ou percebia que era coisa dojogo, xingava a mulher, a filha, o cachorro, o papagaio pq gritou, o vizinho que ta com som ligado, cheguei num ponto que eu estava chato com o Poker e tava começando a ter prejuízo em tudo, no jogo e na vida. Mas com o tempo e depois de quebrar muito a cara, percebi que não são eles que estão jogando, eu é quem estou no controle das ações na mesa e ninguém tem culpa dos resultados ruins. Hoje consigo jogar tranquilo sem deixar nada de fora interferir.

Estou muito ansioso para o mês de Junho, pois terei férias e pretendo grindar pesado nos micros para ter uma noção melhor de como é grindar diariamente.

Petrillo: @CheckMat, não vou falar muito, só dizer que você deve respeitar seus pais. Isto não quer dizer que deve acatar cegamente tudo o que eles dizem, mas você deve de todo o teu coração respeitá-los.

Por enquanto, peço que leia com atenção este tópico épico do PokerDicas: //pokerdicas.com/forum/avisos-noticias/2528-responsabilidade-equilibrio.html

E se não estiver com vontade de ler, mas de ouvir, pode escutá-lo em: Equilíbrio e Responsabilidade em Áudio! | Poker Pro

Tenha calma que tu se ajeito aos pouco. Paciência é uma virtude. Ser “Chuta Balde”, não.

DonVitche: O nome disso é sequestro límbico, a emoção basicamente suprime funções mais complexas do cérebro Me orgulho de ser amigo desse menino, tão jovem e tão culto! O tema Sequestro límbico, ou Sequestro Neural é bem complexo, mas o Vadiu conseguiu abranger o tema de forma perfeita! EDIT: CONTINUO NÃO CONSEGUINDO INSERIR LINHAS EM BRANCO NOS TEXTOS DO PD :(!!!

Vadiu: Pode ter certeza que o orgulho é recíproco Don!! : P

CheckMat: @Vadiu interessante cara, sou um grande admirador da neuro ciência também. Já havia utilizado algumas das táticas que você sitou para focar meus estudos em concursos e obtive melhoras significativas. A dificuldade maior com o poker é que as grandes ações acontecem em um curto espaço de tempo, nesse momento agir de forma descuidada pode custar todas nossas fichas, quando por exemplo com um over pair não nos atentamos a uma possível trinca do adversário ou um flush draw no floop. É aquela história de que você não pode deixar um over pair segar você. Na condição de desatenção é onde reside o tilt.
@VIVÃO, concordo com a maioria do que você disse e acrescento minha opinião pessoal de que uma gold run não é tão somente ter sorte de conseguir boas mãos, ter poucas bad beats e dar bad beats nos vilões. Vai além disso, é um momento onde estamos em sitônia com o jogo de forma ampla, na leitura dos nossos adversários, em cada conexão de jogada. Ao meu ver pode ser definido com uma estado de expiração no poker como o o feito histórico de Bryan MoneyMaker em 2003 por exemplo. Mas não seria a expiração nada mais do que um estado de total sintonia (concentração) no exercer de determinada função?
@Petrillo, certamente honrar os pais é uma das coisas mais importantes na vida, não só num contexto ético, como também a fim de promover ”paz de espirito”. Porém o respeito é a base das relações interpessoais e naquele determinado momento palavras foram proferidas precipitadamente. Eu posso ter apenas 20 anos, mas isso não me impede de buscar autonomia caso eu não interfira na liberdade de ninguém e jogar poker é um desses casos. Interessante o tópico eu sou totalmente adepto a busca do equilíbrio na vida e como já havia mencionado anteriormente o poker continua sendo um investimento de estudo para mim devido ao tempo livre que disponho atualmente, já tenho minhas dúvidas se a curto prazo realmente conseguirei ser lucrativo significativamente, mas tenho consciência que estou apenas começando a subir o monte.

Obrigado aos outros feeds também, li e re-li e destaquei esses por serem os que mais tocavam pontos mais opostos. Por enquanto sigo sendo ajudado por vocês, mas espero brevemente poder ajuda-los também ;).

”Não ore por fardos mais leves e sim por ombros mais fortes”.

VIVÃO: Claro que pode, brother, só que no poker a variancia (conhecida como sorte, por alguns) vai nos pegar durante a jornada toda, por isso, que devemos fazer SEMPRE o controle de banca.. tem dias que estamos bem inspirados, mas, pode acontecer como aconteceu contigo , no outro dia estarmos totalmente sem nenhuma inspiração.. e é notorio infelizmente no poker nem sempre o melhor vence…

Faça um teste, tente refazer esse percurso que fez 5 vezes seguidas, vai ver como foi realmente bem naquela sessão, acredito que deva jogar bem o poker, mas, quando perder sua banca nao vai suportar, ai vai querer depositar mais , e mais,, ou simplesmente perder o gosto completamente pelo jogo… e é isso que não queremos, :happy34:

Autor original: CheckMat.

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