Fold KK, certo ou errado?

RafaelRJ: Fala ae galera..
To aqui jogando um SNG 0,10 no everest (construindo br ainda :thumbsup:), com uma imagem bem sólida, com sorte nas cartas (isso ajuda… e mto), chip leader e eis que surge tal mão:

Começando o jogo 4706616915.

lEiTo_11_24 está no lugar 1 com 1.385.
Rcarvalho1 está no lugar 5 com 4.470.
tulcsi está no lugar 6 com 3.105.
moiaussi está no lugar 9 com 1.040.

O dealer está no lugar 9.

lEiTo_11_24 paga uma blind de 75.
Rcarvalho1 paga uma blind de 150.

(Rcarvalho1 recebe :Kh :Kc)

Pré-flop:
tulcsi iguala a aposta de 150.
moiaussi iguala a aposta de 150.
lEiTo_11_24 passa a vez.
Rcarvalho1 aposta 300.
tulcsi iguala a aposta de 300.
moiaussi passa a vez.

O Flop:
:Qs :5s :Qh

Rcarvalho1 aposta 500.
tulcsi aumenta 500.
Rcarvalho1 iguala a aposta de 500.

A Turn: As.

Rcarvalho1 espera para ver.
tulcsi decide ir all-in com 1.655.
Rcarvalho1 passa a vez, mostrando :Kh :Kc
1.655 são devolvidos a tulcsi.

tulcsi recusa-se a mostrar as cartas.
tulcsi ganha um pote de (3.125).


O read do oponente que eu tinha era de um looser mesmo, porém, n tinha visto ele se comportando dessa maneira até tal momento.
Mta maldade.. mas será q o fold foi correto?
O check no turn foi correto?

Abraços e obrigado desde já!

Petrillo: Grande Rafael!!

Inicialmente, parabéns por iniciar de forma disciplinada e jogar torneios micro buy in. Para quem está começando, este é o caminho correto.

Sobre a jogada, tu com a segunda melhor mão do Holdem, algo poderosissimo para um chip leader com apenas 4 na mão.

Só tem um detalhe: tu estávas no BB. Portanto, jogará fora de posição sempre (uma desvantagem tremenda).

Eu apostaria pelo menos 3,5 BB, considerando que havia dois limpers. O mini raise até te isolou com o cara, o que foi bom, mas não definiu adequadamente a mão do vilão.

O bet fora de posição de 500 num pote de 825 foi normal, mas quando ele deu este mini raise, a coisa azedou geral… Tudo pq tu tá jogando fora de posição.

O call foi normal, mas quando ele voltou all in contra ti (o chip leader) na bolha do torneio, certamente ele estava na tua frente com esta mesa…

Ez fold imo…

Fica a lição: fora de posição, em geral, deve-se apostar mais forte que se estiver em posição… Se todos foldarem, ótimo, tu já garantiu um bom pote, com risco muito baixo para o teu stack. Se alguém pagar, tu tem como definir melhor o range dele.

E no final, como ficou este SnG?

Simão: Fala Rafael blz, seguinte, achei q no começo da mão teu raise de 2BB com 2 limpers no pote foi baixo. Nestas situações é melhor definir logo como estão os oponentes com um raise mais forte. Nesta situação ai eu tinha voltado na hora com um re-raise de 5BB (algo entre 700 e 800), se o cara desse call ai no flop vc saberia que estava contra uma mão muito forte e facilitaria as decisões. IMO, com KK pré-flop tem q agredir, pra ganhar mais ou poupar-se de decisões mais difíceis depois. Abraço.

dpinho2: Nice fold, Rafael. Realmente sua jogada deveria ter se definido no pf para se ter uma ideia melhor se os limpers realmente tinha algum jogo bom ou se estavam apenas entrando com qualquer jogo pra tentar a sorte. Depois desse flop e do turn realmente nao tinha mais o q fazer era fold msm depois desse re-raise. Q bom q vc ta jogando assim desde o inicio, tendo o fold como um jogada onde vc nao ganha, mas dexa de perder mais fichas, isso eh mto importante.
Eu acredito q ele tinha A5, pelo menos jogou como se tivesse ou entao é mto donk pra dar um raise apenas com um flush draw no flop.
Mto boa sua jogada.

RafaelRJ: Bom.. primeiramente gostaria de agradecer a paciência e amizade que todos do PD tratam os iniciantes, tirando nossas dúvidas mais bobas e simples

Grande Rafael!!

Inicialmente, parabéns por iniciar de forma disciplinada e jogar torneios micro buy in. Para quem está começando, este é o caminho correto.

Sobre a jogada, tu com a segunda melhor mão do Holdem, algo poderosissimo para um chip leader com apenas 4 na mão.

Só tem um detalhe: tu estávas no BB. Portanto, jogará fora de posição sempre (uma desvantagem tremenda).

Eu apostaria pelo menos 3,5 BB, considerando que havia dois limpers. O mini raise até te isolou com o cara, o que foi bom, mas não definiu adequadamente a mão do vilão.

O bet fora de posição de 500 num pote de 825 foi normal, mas quando ele deu este mini raise, a coisa azedou geral… Tudo pq tu tá jogando fora de posição.

O call foi normal, mas quando ele voltou all in contra ti (o chip leader) na bolha do torneio, certamente ele estava na tua frente com esta mesa…

Ez fold imo…

Fica a lição: fora de posição, em geral, deve-se apostar mais forte que se estiver em posição… Se todos foldarem, ótimo, tu já garantiu um bom pote, com risco muito baixo para o teu stack. Se alguém pagar, tu tem como definir melhor o range dele.

E no final, como ficou este SnG?

Realmente, o raise PF foi o único fora do padrão que eu estava seguindo nesse SnG, estava sempre apostando 3 BB.
Apotei 2 BB para atrair mesmo, pois pelo reads que eu tinha dos vilões eles pagavam 2 BB com ATC.

Bem.. acabei ficando em 2 nesse SnG pois logo depois dessa mão tomei um huge suckout, um AKs contra um 74o, o que me fez cair pra uns 1.8k em ficha. E também no HU, onde o meu adversário soube valer sua posição de stack leader e me colocou pressão, sem me dar espaço para agir com tranquilidade.

Fala Rafael blz, seguinte, achei q no começo da mão teu raise de 2BB com 2 limpers no pote foi baixo. Nestas situações é melhor definir logo como estão os oponentes com um raise mais forte. Nesta situação ai eu tinha voltado na hora com um re-raise de 5BB (algo entre 700 e 800), se o cara desse call ai no flop vc saberia que estava contra uma mão muito forte e facilitaria as decisões. IMO, com KK pré-flop tem q agredir, pra ganhar mais ou poupar-se de decisões mais difíceis depois. Abraço.

É, realmente.. concordo que meu raise PF foi fraco, mas conforme o SnG estava indo, na hora, achei que seria a melhor opção

Nice fold, Rafael. Realmente sua jogada deveria ter se definido no pf para se ter uma ideia melhor se os limpers realmente tinha algum jogo bom ou se estavam apenas entrando com qualquer jogo pra tentar a sorte. Depois desse flop e do turn realmente nao tinha mais o q fazer era fold msm depois desse re-raise. Q bom q vc ta jogando assim desde o inicio, tendo o fold como um jogada onde vc nao ganha, mas dexa de perder mais fichas, isso eh mto importante.
Eu acredito q ele tinha A5, pelo menos jogou como se tivesse ou entao é mto donk pra dar um raise apenas com um flush draw no flop.
Mto boa sua jogada.

Brigado cara, é sempre um prazer receber elogios da galera mais experiente e saber que estou aprendendo cada dia mais graças ao Poker dicas.
Bom… Quanto as cartas dele, coloquei-o como AA mesmo, ele não estava tão agro assim desde o inicio do SnG!

Marcelo: Belo fold. Jogando esse tipo de torneio você mostrou maturidade.

Parabéns pelo resultado final.

Autor original: RafaelRJ.

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