cozar: dah uma olhada nessa mão
$0.05/$0.1 No-Limit Hold’em (8 handed)
Known players:
MP3 = ($4.24)
CO = ($12.29)
BU(Hero) = ($10.35)
SB = ($1.28)
BB = ($2.00)
Preflop: Hero is BU with Q//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/heart.png, Q//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/club.png.
MP3 folds, CO raises to $0.40, Hero raises to $1.40, 2 folds, CO calls $1.00.
Flop: ($2.95) 2//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/heart.png, K//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/heart.png, 9//pt.pokerstrategy.com/images/home/hand_db/diamond.png (5 players)
CO checks, Hero bets $2.10, CO raises to $10.89, Hero folds.
Como o vilaum dava muito raise pf eu di uma 3bet, agora fiz certo dah a cbet?
status do vilaum: 36/27/3.0/22
como era poucas mãos eu não vi ele ter dado outro check/raise
susseiro: Corretíssima
Simão: Donde vc tira esse HH?:D:D
Sobre a mão, se o vilão dava muito raise pf acho q vc fez certo. No flop, com uma overcard e flush draw, eu não teria dado Cbet. Sem reads é dificil dizer, mas na maioria das vezes esse check/raise no flop significa uma mão muito forte, neste caso pode até ser um top pair com flush draw.
Achei que não foi boa a Cbet, mas pelo menos vc teve o senso de largar seu pocket pair, eu daria fold tbm.:happy34:
susseiro: simaoeller, você então daria c/f nesse flop?
Eu acho que um vilão 36/27 dá call nessas 3bet com range MUITO wide. Muitas vezes ele vai ter tipo pocker pairs 88+, ATs, AJ, AQ, JTs. Quer dizer, neste caso o check raise significa uma mão forte, mas acho que 80% das vezes que ele der check ele não vai ter um rei, então acho o c/f weak demais
Rafael T.: Donde vc tira esse HH?:D:D
Sobre a mão, se o vilão dava muito raise pf acho q vc fez certo. No flop, com uma overcard e flush draw, eu não teria dado Cbet. Sem reads é dificil dizer, mas na maioria das vezes esse check/raise no flop significa uma mão muito forte, neste caso pode até ser um top pair com flush draw.
Achei que não foi boa a Cbet, mas pelo menos vc teve o senso de largar seu pocket pair, eu daria fold tbm.:happy34:
lol
Não dá pra não cbetar esse board … c/f nesse spot é jogar dinheiro fora. Um AK tá bem presente no seu range de 3bet pf … mas eu prefiro fazer uns $1,80 de cbet só …
Rafael T.: Outra coisa que vc podia olhar nas stats é o % de fold pra cbet …
Simão: lol
Não dá pra não cbetar esse board … c/f nesse spot é jogar dinheiro fora. Um AK tá bem presente no seu range de 3bet pf … mas eu prefiro fazer uns $1,80 de cbet só …
Dá sim, é só querer. IMO, a textura do flop foi horrorosa. Não é só pelo fato de ter uma overcard na mesa. Tem flush darw tbm. Outra, antes de Cbetar vc não pensa na ação do vilão. Ex: se ele der check/raise como fez ou quiçá um CRAI, eu vou pagar com QQ num board desses? Acho que existem flops e flops para se dar Cbet, não é pq dei raise PF que sou OBRIGADO a dar Cbet. Como no poker nada é absoluto, minha opinião também não é. Eu não daria Cbet ai, mas eu sou um jogador TIGHT, não gosto de dar margem pra variância, porém não creio que outra linha de ação (like bet/fold) seja errada. Mas acho que ai sim se está jogando dinheiro fora. Micro limits dá pra esperar spots bem melhores pra ganhar dinheiro.
BTW, não entendo pq vc acha tantos post que foram escritos de forma séria engraçados.
Simão: simaoeller, você então daria c/f nesse flop?
Eu acho que um vilão 36/27 dá call nessas 3bet com range MUITO wide. Muitas vezes ele vai ter tipo pocker pairs 88+, ATs, AJ, AQ, JTs. Quer dizer, neste caso o check raise significa uma mão forte, mas acho que 80% das vezes que ele der check ele não vai ter um rei, então acho o c/f weak demais
Olha susseiro, como já disse eu gosto de jogar tight, e daria check nesse flop ai sim, no turn a gente avalia. Concordo com o range de call 3bet pf que vc colocou ai, mas isso tbm não quer dizer que ele não tenha algo mais premium. Tanto é que eu disse que a não achei a Cbet boa, mas não que foi errada. Isso ai varia de jogador pra jogador. Cada um define o risco que quer correr.
cozar: Donde vc tira esse HH?:D:D
O que eh “HH”??
Simão: O que eh “HH”??
HH = Hand History, o resumo do jogo.
Rafael T.: Dá sim, é só querer. IMO, a textura do flop foi horrorosa. Não é só pelo fato de ter uma overcard na mesa. Tem flush darw tbm. Outra, antes de Cbetar vc não pensa na ação do vilão. Ex: se ele der check/raise como fez ou quiçá um CRAI, eu vou pagar com QQ num board desses? Acho que existem flops e flops para se dar Cbet, não é pq dei raise PF que sou OBRIGADO a dar Cbet. Como no poker nada é absoluto, minha opinião também não é. Eu não daria Cbet ai, mas eu sou um jogador TIGHT, não gosto de dar margem pra variância, porém não creio que outra linha de ação (like bet/fold) seja errada. Mas acho que ai sim se está jogando dinheiro fora. Micro limits dá pra esperar spots bem melhores pra ganhar dinheiro.
BTW, não entendo pq vc acha tantos post que foram escritos de forma séria engraçados.
Primeira coisa, esse ‘lol’ que eu faço não é pq achei graça, é pq achei estranho vc falar que esse board é ruim pra cbet.
Beleza, o flop tem uma over card e flush draw. Agora, vc não pode achar ruim dele ter flush draw. Ele vai acertar o flush 50% das vezes …
Outra coisa que não se pode esquecer: o cara tava runnando 36/27!!! Isso é stats de LAG! Ele te paga a 3bet pf muito mais light … o range dele é imenso!!!
Eu tbm sou um jogador tight e mesmo assim dou cbet aí fácil. Além de vc representar KQs/AK, o flop não acerta grande parte do range dele … é por isso que eu to falando que é interessante o % de fold pra cbet e o % de raise em cbet … se ele foldar muito pouco pra cbet, aí sim é pode ser -EV, mas se ele folda mais de 60% é cbet fácil.
Cara, existe spot melhor sim em micro stakes, mas se toda vez q vc pegar JJ/QQ/KK e vier overcard no board e vc abrir c/f, pode ter certeza q vc ta ganhando metade do que deveria.
Simão: 1)Primeira coisa, esse ‘lol’ que eu faço não é pq achei graça, é pq achei estranho vc falar que esse board é ruim pra cbet.
Beleza, o flop tem uma over card e flush draw. Agora, vc não pode achar ruim dele ter flush draw. Ele vai acertar o flush 50% das vezes …
Outra coisa que não se pode esquecer: o cara tava runnando 36/27!!! Isso é stats de LAG! Ele te paga a 3bet pf muito mais light … o range dele é imenso!!!
Eu tbm sou um jogador tight e mesmo assim dou cbet aí fácil. Além de vc representar KQs/AK,2) o flop não acerta grande parte do range dele … é por isso que eu to falando que é interessante o % de fold pra cbet e o % de raise em cbet … se ele foldar muito pouco pra cbet, aí sim é pode ser -EV, mas se ele folda mais de 60% é cbet fácil.
3) Cara, existe spot melhor sim em micro stakes, mas se toda vez q vc pegar JJ/QQ/KK e vier overcard no board e vc abrir c/f, pode ter certeza q vc ta ganhando metade do que deveria.
1) Se achou uma colocação minha errada, estranha, etc, é só colocar sua opinião,estou aqui para aprender como todos e sou extremamente aberto a críticas. Somente não gosto de ironias e isto estava soando como tal.
2) Concordo plenamente.
3) Também concordo e já mudei de opinião, para isso servem as discussões.
RafaelRJ: Simao, COMO vc fala q um dos motivos para n dar c-bet é ter o flush draw????? Aí q tu tem q c-betar, extrair valor de missed draws.
Ou vc prefere dar uma carta grátis???
Pelo amor de Deus!!! É c-bet all day nesse flop!!! O Rafael T. tem razão. É perder dinheiro não c-betar aí.
As únicas coisas que te machucam aí é 22, 99, Kx. Sendo que, mtos vilões não vao pagar a 3-bet com 22 e nem com Kx fraco. Ou seja. Aí é 99+, KTs+, KJ+.
Mas aí tem que ver.. ele faria isso com PP? Faria isso com air? Dá até pra pensar num call aí dependendo dos reads.
Ah Simao, esse ‘HH’ é pego em qqr conversor de HH.
RafaelRJ: Primeira coisa, esse ‘lol’ que eu faço não é pq achei graça, é pq achei estranho vc falar que esse board é ruim pra cbet.
Beleza, o flop tem uma over card e flush draw. Agora, vc não pode achar ruim dele ter flush draw. Ele vai acertar o flush 50% das vezes …
Outra coisa que não se pode esquecer: o cara tava runnando 36/27!!! Isso é stats de LAG! Ele te paga a 3bet pf muito mais light … o range dele é imenso!!!
Eu tbm sou um jogador tight e mesmo assim dou cbet aí fácil. Além de vc representar KQs/AK, o flop não acerta grande parte do range dele … é por isso que eu to falando que é interessante o % de fold pra cbet e o % de raise em cbet … se ele foldar muito pouco pra cbet, aí sim é pode ser -EV, mas se ele folda mais de 60% é cbet fácil.
Cara, existe spot melhor sim em micro stakes, mas se toda vez q vc pegar JJ/QQ/KK e vier overcard no board e vc abrir c/f, pode ter certeza q vc ta ganhando metade do que deveria.
wtf? Não era uns 36%???
Simão: Simao, COMO vc fala q um dos motivos para n dar c-bet é ter o flush draw????? Aí q tu tem q c-betar, extrair valor de missed draws.
Ou vc prefere dar uma carta grátis???
Pelo amor de Deus!!! É c-bet all day nesse flop!!! O Rafael T. tem razão. É perder dinheiro não c-betar aí.
As únicas coisas que te machucam aí é 22, 99, Kx. Sendo que, mtos vilões não vao pagar a 3-bet com 22 e nem com Kx fraco. Ou seja. Aí é 99+, KTs+, KJ+.
Mas aí tem que ver.. ele faria isso com PP? Faria isso com air? Dá até pra pensar num call aí dependendo dos reads.
Ah Simao, esse ‘HH’ é pego em qqr conversor de HH.
Mensagem captada.:happy34:
Rafael T.: 1) Se achou uma colocação minha errada, estranha, etc, é só colocar sua opinião,estou aqui para aprender como todos e sou extremamente aberto a críticas. Somente não gosto de ironias e isto estava soando como tal.
2) Concordo plenamente.
3) Também concordo e já mudei de opinião, para isso servem as discussões.
Ok, Simão! Desculpe pelo ‘lol’, não quis ser irônico de forma alguma, pois eu tbm estou aqui aprendendo e respeito a opinião de todos.
Abraço!
Rafael T.: wtf? Não era uns 36%???
Nesse caso sim … se considerarmos que ele não tem nenhuma overcard (e as chances diminuem um pouco pq o OP tem o :Qh):
990 games 0.055 secs 17,999 games/sec
Board: 2h Kh 9d
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 63.535% 63.54% 00.00% 629 0.00 { QcQh }
Hand 1: 36.465% 36.46% 00.00% 361 0.00 { JhTh }É que eu confundi … pq quando se tem 2 overcards + flush draw é 50%:
Text results appended to pokerstove.txt
990 games 0.005 secs 197,999 games/sec
Board: 2h 3h 9d
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.677% 47.68% 00.00% 472 0.00 { QcQh }
Hand 1: 52.323% 52.32% 00.00% 518 0.00 { AhKh }Valeu pela correção!
Paps: Eu achei correto o cbet ali, acho que um check seria muito vago ali. Ele poderia betar sem nada e você fugir, pelo menos aí você viu que está foldando com uma mão pior.
Acho que há mesas e mesas pra se dar cbet, ontem mesmo em um freeroll 70% das fichas que ganhava era dando cbet, na grande maioria das vezes sem nada. Porém hoje em uma mesa de sit and go, tentei dar duas cbets sem sucesso, logo não dou mais com grande frequencia.
Acho que aí vai de uma boa leitura da mesa e dos seus adversários.
cozar: soh pra falar eu naum tinha nenhum status de fold to cbet do vilaum, como eu disse joguei muito pouco com ele, talvez o vilaum poderia estar num draw ou num bleff total, mas eu tinha muita pouca informação posflop dele pra pagar.
Acho agora que a cbet foi boa, principalmente num pot 3bet raised.:thumbsup:
Minored: cbet obrigatório ae, tudo certo, provavelmente ele tinha um set de 9
Autor original: cozar.
