Guilhermefla: Ae galera, via agora que que os sng Fifty50 já estão no ar lá no PS.
Pra quem não conhece o formato do torneio, é o seguinte: No caso dos torneios de $1,08, quando restarem apenas 5 jogadores(metade do do field inicial), esses sobreviventes recebem $1 equivalente ao BI, e $0,03 para cada 100 fichas, ou seja, você ganha o equivalente ao que tiver em fichas.
Pelo menos por hoje ainda não vou jogar esse torneio, mas a galera que jogar posta o que achou aí.
Marmpoker: interessante, vou testar depois !
Poker_Minsk: Onde estão esses Fifty pessoal?
Guilhermefla: Na parte de sng Minsk.
Poker_Minsk: Valeu Guilherme! Deve ter sido de ter dormido pouco não estava achando O.o.
Marcelo: Seria um double-or-nothing mas que demanda mais agressividade?
Interessante!
Se o cara só sentar nas fichas vai ter um péssimo ROI.
Sarsante: o formato parece ser interessante.
Poker_Minsk: Interessante mas precisa ser agressivo para sair lucrando ai =.
Marmpoker: fiz uma session de 10 telas com buy in 1,08 pra ver como é..
percebi que o rs03..ta pretendo migrar dos dons para esse estilo visto que ele estava em todas as mesas que eu joguei!
pelo que analisei é mais facil que um DON ( pelo menos agora no começo ) pois se voce ficar no ITM na maioria das vezes estará com no minimo 1.5k em fichas e com isso o prize fica no minimo a 1.80$ e o pessoal joga muito mais solto que DON portanto é muito mais facil conseguir uma dobrada grande, o range ta muito maior.
A estrategia que vi o rs03 adotar e apenas ficar ITM independente do numeros de ficha pois praticamente se equivale com o valor obtido nos DONS.
Melvins: Estive a jogar uma série deles ontem e hoje. Acabei de experimentar meter um volume doido para mim (em primeiro 16 e depois 12) só para testar e em turbo. Alguém fez isso também, o que acham?
Marmpoker, só um reparo, acho que as contas não estão bem. Por exemplo, estive a jogar 10,48 turbo e se ficar com 1.5K fichas ganho apenas 15$. Se ficar apenas cem fichas, apenas ganha uns cêntimos a mais, mas recupera o bi. Precisa de 3k fichas para duplicar.
Na verdade, estou achando fácil porque acho que pouquíssimos sabem ainda a estratégia certa. Por isso, talvez vá misturando com Knockouts nesta fase inicial que anda tudo um bocado às aranhas. Por um lado, sobreviver é importante, mas ganhar o máximo de fichas também. Devo ter jogado já uns 50 jogos ou perto disso, estou a lucrar (as primeiras sessões deram bastante lucro ou, melhor, retorno face ao investimento, mas a série também era baixa).
Convém dizer que em DoN, eu não dava muito bem em 10$ e não insisti. Já aqui estou a jogar nos 10$ (que é onde jogo os Knockouts) e parece bem acessível (parece haver uns que buscam fichas a qualquer custo), também porque ainda não há regulares (pelo menos que saibam o que estão a fazer).
Qual a estratégia que estão achando melhor?
A mim parece-me que a fase inicial deve-se encarar como um SnG normal e tentar crescer sustentadamente e procurando os spots ideais. Depois, quando se aproxima a bolha, acho que se ganha em ser agressivo, mas procurando não comprometer a sobrevivência. Com fichas, acho que é para pressionar, na média ou bocado por baixo, acho que é para tentar controlar e se puder tentar crescer.
Outro pormenor, é cartas mais duvidosas como pares médios, AJ em fases médias dá para ser agressivo e +EV (foi o que me pareceu).
O que têm achado aí?
P.S.: As minhas vitórias, na maioria ficam entre 15$ e 23$. O que torna lucrativo, acho (sem análise profunda), é a quantidade de vezes que se chega ITM, bem maior que nos DONs.
Petrillo: Grande galera, mais uma opção!
Acho que pode ser uma modalidade muito interessante para quem quer liberar bônus!! Pode-se jogar um número grande de telas e ter um alto índice de ITM. O ROI pode ser até mais baixo que os DoNs tradicionais, mas você gera mais FPPs com menor variância…
@ Poket pairs altos
Ganham valor e devem ser jogados bem agressivamente, principalmente no início, pois provavelmente receberemos calls/3bet loose
@ Poker pairs médios/baixos
Eu entendo eles como das principais mãos para dobrar/derrubar jogadores. São rápidas e muito destruidoras. Rápidas, pq no flop quase estão decididas: ou acertei o set e vou vencer ou errei e vou perder… E são destruidoras, pq quando temos um set os vilões se atolar… 😀
@ Estratégias
Várias coisas deverão ser ajustadas… Vale a pena ficar muito SS na bolha se tem um mais short ainda?
Agora, que estes torneios a galera será bem mais loose agressive, isto não tenho dúvida!
Petrillo: Pena que não tem isto no Mermaid, onde estou liberando bônus e participando o race… Iria engatar com certeza!
Vadiu: finalmente um don onde nao fica todo mundo dando fold hehehe.
Marmpoker: Estive a jogar uma série deles ontem e hoje. Acabei de experimentar meter um volume doido para mim (em primeiro 16 e depois 12) só para testar e em turbo. Alguém fez isso também, o que acham?
Marmpoker, só um reparo, acho que as contas não estão bem. Por exemplo, estive a jogar 10,48 turbo e se ficar com 1.5K fichas ganho apenas 15$. Se ficar apenas cem fichas, apenas ganha uns cêntimos a mais, mas recupera o bi. Precisa de 3k fichas para duplicar.
Na verdade, estou achando fácil porque acho que pouquíssimos sabem ainda a estratégia certa. Por isso, talvez vá misturando com Knockouts nesta fase inicial que anda tudo um bocado às aranhas. Por um lado, sobreviver é importante, mas ganhar o máximo de fichas também. Devo ter jogado já uns 50 jogos ou perto disso, estou a lucrar (as primeiras sessões deram bastante lucro ou, melhor, retorno face ao investimento, mas a série também era baixa).
Convém dizer que em DoN, eu não dava muito bem em 10$ e não insisti. Já aqui estou a jogar nos 10$ (que é onde jogo os Knockouts) e parece bem acessível (parece haver uns que buscam fichas a qualquer custo), também porque ainda não há regulares (pelo menos que saibam o que estão a fazer).
Qual a estratégia que estão achando melhor?
A mim parece-me que a fase inicial deve-se encarar como um SnG normal e tentar crescer sustentadamente e procurando os spots ideais. Depois, quando se aproxima a bolha, acho que se ganha em ser agressivo, mas procurando não comprometer a sobrevivência. Com fichas, acho que é para pressionar, na média ou bocado por baixo, acho que é para tentar controlar e se puder tentar crescer.
Outro pormenor, é cartas mais duvidosas como pares médios, AJ em fases médias dá para ser agressivo e +EV (foi o que me pareceu).
O que têm achado aí?
P.S.: As minhas vitórias, na maioria ficam entre 15$ e 23$. O que torna lucrativo, acho (sem análise profunda), é a quantidade de vezes que se chega ITM, bem maior que nos DONs.
Sim eu intendi que com 100 fichas apenas paga o buy in, mas em mais de 80% no caso dos DONS voce nao vai ficar com 100 fichas e geralmente com no minimo 3k o que ja compenssa muito mais, sem falar que esta cheio de fish no momento
obs: vo ate fazer uma session agora 😀
Vadiu: joguei um agora. Achei q ganhava o dobro do buy in + o add, mas é apenas o buy in+add… considerando isso, os dons acabam sendo mais rentáveis. Por outro lado, os turbos são um pouco mais fast que os dons turbos (blinds aumentam de 3 em 3 mins) o que sem duvida faz com que sejam mais divertidos…
Falcao 09: :coolgleam: Opa, ontem a noite fiz um teste neste sit, joguei muito pouco, 3 sessions de 5 mesas, so pra ter uma idéia de como eh o jogo, na minha opinião eh muito diferente de don, não dobra o buy in inicial, a estratégia eh diferente, vc não pode jogar tight, os blinds são de 3 min e vc tem q botar muito volume pra ter um lucro, pra se ter uma idéia fiquei itm em 12 mesas e o roi ficou abaixo das minhas expectativas, vou jogar mais alguns pra ter uma visão melhor sobre o game, sei q tem muitos players jogando como se fosse don, pelo q percebi parece ser um jogo bem agressivo, pra galera q gosta de jogar tight e esperar boas mãos ou esta começando a jogar agora, acho q não eh uma boa migrar pra esses sits já q não vejo muito vantagem em ficar em itm, acho q o lucro desse jogo esta em se adaptar a um jogo muito agressivo e jogar um grande volume de mesas , essa foi minha primeira impressão. Vlw fuiiiii
:happy34:
Vadiu: só uma semente da discordia: será que esses 5050 sao o preludio dos fins dos double or nothings? se for eu desencanei deles na hora certa
Falcao 09: Rpz tb cheguei a pensar nisso antes de jogar, mas acho q ainda eh cedo para tiramos conclusões. 😉
Guilhermefla: Eu tinha lido em outro lugar, antes desse lançamento que esses ia ser os substitutos dos dons, agora se era apenas especulação eu não sei.
Falcao 09: E fora q pelo pouco q joguei achei o jogo muito diferente, e o don tem uma vantangem em relação ao 50/50 seu buy in dobra caso vc fique em itm, so q eh um jogo muito mecânico, quem mais pode falar isso aqui eh o sr q eh especialista nessa área, acho so q esta passando por uma fase de desanimo nos dons 🙂 e quer mudar de ares
Vadiu: o problema que o stars ve nos dons é o alto indice de colusion…
Melvins: Grande galera, mais uma opção!
Acho que pode ser uma modalidade muito interessante para quem quer liberar bônus!! Pode-se jogar um número grande de telas e ter um alto índice de ITM. O ROI pode ser até mais baixo que os DoNs tradicionais, mas você gera mais FPPs com menor variância…
@ Poket pairs altos
Ganham valor e devem ser jogados bem agressivamente, principalmente no início, pois provavelmente receberemos calls/3bet loose
@ Poker pairs médios/baixos
Eu entendo eles como das principais mãos para dobrar/derrubar jogadores. São rápidas e muito destruidoras. Rápidas, pq no flop quase estão decididas: ou acertei o set e vou vencer ou errei e vou perder… E são destruidoras, pq quando temos um set os vilões se atolar… 😀
@ Estratégias
Várias coisas deverão ser ajustadas… Vale a pena ficar muito SS na bolha se tem um mais short ainda?
Agora, que estes torneios a galera será bem mais loose agressive, isto não tenho dúvida!
Conseguiu por em palavras aquilo que mais ou menos ando a fazer, sobretudo sobre os pares altos e mesmo médios (99 a JJ tem sido monstro) em fases intermédias. Eu estou a runnar bem hot, acho (isto é, acredito estar com variância por cima), mas tem sido lucrativa esse tipo de jogada. Outros são Ases médios, aqueles que foldávamos nos DoNs, sobretudo AJ e AQ, tem até estrelinhas (golds a supernova) a 3 betar no final com Ases fracos e pressionar short vs short vs big (ele próprio).
Outra situação é que dá ir frente a bigs (ex: fase final, tem 2700 e JJ, acredito que é +EV ir frente a um de 3600). Eu estou ainda sem estratégia, usando apenas a intuição na fase média/final, mas até agora tenho saído bem.
Há aqui três coisas ainda a considerar:
1ª No pessoal, preciso de mais volume para saber se estou apenas a runnar hot ou se dá mesmo para lucrar aqui (embora não haja track e não esteja a apontar dada a dificuldade, nos DoNs era mais fácil calcular o lucro).
2ª Convém perceber que daqui a um mês deverão sair os primeiros artigos mais profundos sobre este tema. Aí deverá ser altura de estudar e tentar render até se encher de regulares.
3ª Acredito que não seguirá o caminho dos DoN’s, não ficará muito mais mecânico como qualquer SnG. No entanto, tudo isto é novo ainda (já existia na FullTilt???).
No fundo, é um jogo que agrada a dois estilos: tight agressive e loose agressive.
Sobre a bolha e estar short, acho que vale a pena arriscar com mão média. Monstro é obrigatório. AQUI, FOLDAR ASES VOLTOU A SER CRIME…. 😀
VIGIA N: acho melhor que os DON
se vc terminar com 3k f vc dobra e tem uma vantagem ,quanto mais f tiver mais ganha
ñ joguei muitos(uns 30+-) fique ITM em mais de 20 teve alguns que ganhei bem mais que o dobro do buyn
alguns inclusive bem mais que otriplo (+ de $3,50)
obs:pra quem joga micro ,os com buyn $1.11 sõ bem melhores que os de$1.08
valeu!
Melvins: Para quem acha que a variância é baixa, eu começo a achar o contrário. Meti umas 4 a 6 sessões entre ontem e hoje em turbo, 12 mesas de cada vez… depois de achar que estava talvez com um lucro um pouco por cima, estou a ter uma série de sessões em que nunca vi tanta bad beat e um runnar tão mal… falo de mãos dominadas, 60-40 e flip coins. É verdade que ganhei alguns poucos, mas vi uma quantidade absurda a sair tudo ao contrário.
Variância baixa? Este jogo mete muitos allins, logo acho que até tem uma boa variância. O que acham?
O problema, é que estava a meter volume (e não acho que seja este o problema) neste novo jogo porque pensei que fosse possível ainda chegar a goldstar este mês (acordei tarde, na verdade…). O problema é que me faltam para aí uns 100 jogos daquelas para tal. Eu quase que juro que estou num downsing (neste caso, acho que uns 90$), só tenho medo estar a ser traído pela nossa tendência de só ver as nossas bad beats. Ainda vou pensar se amanhã faço mais duas séries e logo vejo, que é o mais provável.
FEIO690: Dae galera,
Antes do fifty 50 eu so jogava DoN de estrutura normal, conheço bem o rs03 mas acho que ele não migrou para a nova modalidade, no final de semana fiz umas seções para ver qual é a do novo game e gostei.
joguei 48 games e fiquei itm em 36 – a amostragem ainda é pequena eu sei, mas achei o resultado muito bom meu ROI subiu batante também (jogo o de estrutura normal, não me adapto nos turbos)
como jogava dons anteriormente dons normais, fiz uma adaptação na estratégia e fui jogar o fifty:
1 notei que o jogo é bem menos tigth e tem muitos donkeys aguniados por juntarem fichas, pagando com mãos medíocres.
2 adotei a estratégia de ficar ITM e não a de juntar mais fichas, deu certo. não acontece como no don de estrutura normal que o chip lider senta em cima da vantagem. nesta modalidae ele, com um jogo bom esta disposto a acumular mais fichas.
3 demora menos que os dons normais, o que nos da um ganho/hora maior.
vou migrar meus grinds diários para esta modalidade.
era isso, espero poder contribuir com o assunto…
Marcelo: Bela análise.
Acho que se jogar tight como se fosse DON a tendência é de ter um ROI razoável, pelo menos neste começo.
Dae galera,
Antes do fifty 50 eu so jogava DoN de estrutura normal, conheço bem o rs03 mas acho que ele não migrou para a nova modalidade, no final de semana fiz umas seções para ver qual é a do novo game e gostei.
joguei 48 games e fiquei itm em 36 – a amostragem ainda é pequena eu sei, mas achei o resultado muito bom meu ROI subiu batante também (jogo o de estrutura normal, não me adapto nos turbos)
como jogava dons anteriormente dons normais, fiz uma adaptação na estratégia e fui jogar o fifty:
1 notei que o jogo é bem menos tigth e tem muitos donkeys aguniados por juntarem fichas, pagando com mãos medíocres.
2 adotei a estratégia de ficar ITM e não a de juntar mais fichas, deu certo. não acontece como no don de estrutura normal que o chip lider senta em cima da vantagem. nesta modalidae ele, com um jogo bom esta disposto a acumular mais fichas.
3 demora menos que os dons normais, o que nos da um ganho/hora maior.
vou migrar meus grinds diários para esta modalidade.
era isso, espero poder contribuir com o assunto…
Falcao 09: 😉 Melvins como toda modalidade no poker a variâcia existe, como o 50/50 eh um jogo novo muita gente estar a migrar pra ele, adotando uma estratégia errada, como nosso amigo disse no tópico logo acima muitos donkeys estão agoniados para juntar fichas, e quem tem um pouco mais de experiência no game vai conseguir um maior número de itms, so com um tempo pra termos uma visão melhor sobre esse jogo, vi tb no seu tópico q vc quer virar gold, a melhor forma de alcançar este status eh jogando cash game, percebi q vc consegue jogar várias mesas simulâneas e tem buy in pra jogar Nl 10 tranquilo, pelo volume q vc joga acho q da até pra virar plantium, basta fazer algumas adptaçôes e começar pelo full ring, vlww fuiii :happy34:
Melvins: Falcao 09,
Não costumo jogar 12 mesas, na verdade. Nos Dons, jogava 8, mas nos Knockouts normais jogo 4 (não tenho nem monitor nem hábito, só nos DoNs jogava o dobro porque é uma estratégia mais fixa e com menos pos-flop). Cash, tive jogando também 4 em Dez não muito, fiquei ela por ela, pouco negativo em NL25, mas também sem grande volume. Só para diversificar um pouco.
O meu objectivo não é ainda ser um gold regular, tenho volume mais que suficiente para manter silver e sobrar VPPs. Reparei é que faltava uns 20% de Vpps para Gold, mas fiz mal os cálculos e nesta fase não poderia dispender 3/4 horas por dia (por ex.) mais uns satélites que tenho jogado e TT que não muito nessas contas. O objectivo era já que estava algo próximo, fica em Fevereiro nesse nível, mas acho que não vai dar nos próximos 3 meses para aumentar o estatuto e não quero forçar.
Mas obrigado pelos conselhos. 😉
Falcao 09: :coolgleam: Opa amigo, longe de ser conselhos :), estamos aqui para trocarmos idéias e informaçôes sobre o game, falei do cash pq eh a forma mais rápida de subir de status, e vc queria dar um speed pra alcaçar até o final do mês, e falando do 50/50 fez outras sessions??? como tá sua opinião??? tá sendo vantajoso migrar pra esses sits??? os dons em relação ao roi não supera ele ao longo prazo??? Vlww fuiii.
afsalagoas: Então pessoal,
Estava lendo sobre os fifty pois bem aproveitem a hora essa. A grande parte dos players jogam como DON, ou seja ficam dando fold para receber poucos $$ os mais espertos abrem raise para roubar os blinds e atacam os shorts e médio stack para acumular fichas e consequentemente lucrar mais.
Pokerdicas aproveitem…
afsalagoas: Pokerstars,
Por que o Stars adiou a data de retirar o don do AR? Agora somente dia 28 Fevereiro?
Achei estranho isso.
Melvins: Também achei, mas a verdade é que não tinha visto nada oficial, apenas de parceiros da PS e de jogadores da Team Pro.
Se calhar, como devem ter recebido milhares de reclamações, decidiram adiar porque podia ficar muito em cima para jogadores regulares daquele formato.
felps: bom o pokerprolabs monitora o lucro certo desse tipo de torneio, se é que isso interessa a alguém…
Autor original: Guilhermefla.
