Simão: Acho q o donk dessa mão ai fui eu certo? Meu CRAI me arrebentou,,,e eu achei q tava abafando. LOL
PokerStars jogo #28351304901: Torneio #159605876, Freeroll Hold’em No Limit – Nível I (10/20) – 2009/05/18 19:01:45 BRT
Mesa ‘159605876 109’ 9-max Lugar #3 é o botão
Lugar 1: RBL34 (1500 em fichas) está sit out
Lugar 2: Chabbuh (1490 em fichas) está sit out
Lugar 3: cgcostardi (3060 em fichas)
Lugar 4: simaoeller (3200 em fichas)
Lugar 5: PokeRobson (1440 em fichas)
Lugar 6: alaor999 (1500 em fichas) está sit out
Lugar 7: alobov (1500 em fichas)
Lugar 8: iagoluis (1500 em fichas) está sit out
Lugar 9: igor_s_p_15 (1530 em fichas)
simaoeller: é small blind 10
PokeRobson: é big blind 20
*** CARTAS DA MÃO ***
simaoeller recebe
alaor999: desiste
alobov: iguala 20
iagoluis: desiste
igor_s_p_15: aumenta 40 para 60
RBL34: desiste
Chabbuh: desiste
cgcostardi: iguala 60
simaoeller: iguala 50
PokeRobson: iguala 40
alobov: iguala 40
*** FLOP ***
simaoeller: aposta 200
PokeRobson: desiste
alobov: desiste
igor_s_p_15: desiste
cgcostardi: iguala 200
*** TURN ***
simaoeller: aposta 400
cgcostardi: aumenta 400 para 800
simaoeller: iguala 400
*** RIVER ***
simaoeller: passa
cgcostardi: aposta 500
simaoeller: aumenta 1640 para 2140 e está all-in
cgcostardi: iguala 1500 e está all-in
Aposta não-igualada (140) voltou para simaoeller
*** SHOW DOWN ***
simaoeller: mostra (dois pares, Reis e Damas)
cgcostardi: mostra (Sequência, Nove a Rei)
cgcostardi recebeu 6300 do pote
*** SUMÁRIO ***
Total pote 6300 | comissão 0
Mesa
Lugar 1: RBL34 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 2: Chabbuh desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 3: cgcostardi (Botão) mostrou e ganhou (6300) com Sequência, Nove a Rei
Lugar 4: simaoeller (small blind) mostrou e perdeu com dois pares, Reis e Damas
Lugar 5: PokeRobson (big blind) desistiu no Flop
Lugar 6: alaor999 desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 7: alobov desistiu no Flop
Lugar 8: iagoluis desistiu antes Flop (não apostou)
Lugar 9: igor_s_p_15 desistiu no Flop
Marcelo: Você tem que pensar que o vilão poderia muito bem ter o straight draw no flop e completado no turn. Por isso sua jogada no river foi muito arriscada. Você perdia para várias mãos possíveis. AT, JJ, QQ, 77, T9 seriam possíveis com a forma em que foi jogado.
Petrillo: Olha, em freeroll o teu all in é em geral +EV, mas muito cuidado com mini raise no flop/turn e bet muito fraco no river. Em geral o vilão tem uma mão forte.
Claro que tua mão era bem forte, principalmente para um freeroll. Se fosse um torneio de $10 eu teria dado call a este bet de 500 no river…
Agora, no caso, ou tu dava call ou ia de all in, pq de nada adiantava tu dar um raise 1,5k, e pois se ele voltar tu não vai foldar mesmo, então vai de all in de uma vez.
Os vilões fazem este mesmo move com dois pares baixos ou top pair e weak kicker… Então, como sempre, deve-se ter alguns conhecimento de como o vilão joga. Se for um idiota, instacall, se for um jogador sério, respeitar mais.
Não esquenta que faz parte da vida dos jogadores que estão crescendo teu bankroll.
Vai devagar e sempre que tu vais ver os resultados! :happy34:
Marcelo: O vilão deu flat-call com T9 no button, uma jogada loose mas aceitável pela posição.
No flop o pote teria que pagar 200 para um pote final de 700, e estava open-ended num flop rainbow – oito outs, cerca de 30% de chance de completar até o river. Foi um call limítrofe na minha opinião, mas era menos de 10% do stack dele em um freeroll, com posição.
No turn ele completou o straight, recebeu uma aposta de 400 num pote de 700 e fez mini-raise – aqui deveria ter aparecido o primeiro alerta na cabeça do Simão. Com o que ele daria re-raise aqui? top pair num board desses? Só se for bem fraco.
No river Simão fez check, o vilão apostou 500 num pote de 2300 – uma aposta até fraca, meio donkey bet ou value bet, e o Simão fez check-raise all-in.
Acho que essa jogada é menos EV mesmo em freeroll, pois o vilão provavelmente só pagaria se estivesse com o straight, trinca ou top two pair aqui. O vilão deu pelo menos dois sinais de força na mão. Meu range para o vilão ai é trinca, straight, top two pair. Seria sorte se ele tivesse KJ, e só se fosse muito donk para jogar desta forma com par de K ou par de Q.
prof_anselmo: olha aí está a grande vantagem de em início de torneios freeroll sobretudo, jogar mais looser com JQ+ ou suit conectores, por exemplo.. pois os adversários geralmente não contam com essas possibilidades… e aí será muito +EV pra vc.
Claro que não dá pra pagar um all in com 34s
ou raise – re-raise com 79s…
são situações, contudo tenho observado essa dinâmica em algumas leituras que venho fazendo.
Ops no seu caso, não foi o river que te derrubou, pois ambos jogaram com conectores, se cai um A no Board vc faria a festa tb… Eu também teria dificuldade de largar essa sua mão.. ainda mais em freeroll. Não entendo que vc tenha sido donkey não, fez uma boa jogada… acho que vc o colocou em algum draw, ou nem pensou muito pra pagar o vilão?
Geralmente as atitudes que tomamos de imediato, não são na maioria das vezes as mais certas de serem efetivadas.
inclusive na revista CardPlayer da alguns meses atrás é discutido uma questão de favorito até que venha o River…
vou verificar se faço uma síntese sobre o mesmo e posto para sua leitura..
abraço
Petrillo: Acho que essa jogada é menos EV mesmo em freeroll, pois o vilão provavelmente só pagaria se estivesse com o straight, trinca ou top two pair aqui. O vilão deu pelo menos dois sinais de força na mão. Meu range para o vilão ai é trinca, straight, top two pair. Seria sorte se ele tivesse KJ, e só se fosse muito donk para jogar desta forma com par de K ou par de Q.
Acredito que o call no river seja huge +EV, e que o all in seja marginal. Talvez levemente +EV, neste board, por ser freeroll.
Agora concordo que o all in é arriscado… Mas pombas, freeroll é para isto mesmo!!
Simão, aprenda com estas mãos, pois quanto estiver com dinheiro real, este conhecimento e esta experiência farão a diferença!
Valeu! :happy34:
Rafael T.: Eu dava call nesse river … mas eu nao foldava isso ai em freeroll vs unknown NUNCA.
Simão: Acredito que o call no river seja huge +EV, e que o all in seja marginal. Talvez levemente +EV, neste board, por ser freeroll.
Agora concordo que o all in é arriscado… Mas pombas, freeroll é para isto mesmo!!
Simão, aprenda com estas mãos, pois quanto estiver com dinheiro real, este conhecimento e esta experiência farão a diferença!
Valeu! :happy34:
To arriscando mais, jogando um pouco mais loose em FR, com dinheiro meu no pot, to jogando NIT, nem sei se tinha dado call com essa mão ai lol.
DHolder: nh, deu azar, freeroll vc vai ver call de Q9s ai
Autor original: Simão.
