Duas mãos – freeroll YPC

Antonucci82: Duas mãos que acabaram me tirando do freeroll do YPC. A primeira eu fiz com conhecimento de causa, acertei a leitura mas tomei um bad beat. A segunda, eu creio que li certo, mas acho que errei a mão no squeeze, não sei se foi a melhor jogada, gostaria da opinião de vocês. A primeira:

Stage #1543315904 Tourney ID 4116515 Holdem Multi Normal Tournament No Limit 150 – 2009-03-21 16:26:35 (ET)
Table: 2 (Real Money) Seat #1 is the dealer
Seat 1 – OTTOSEC (2430 in chips)
Seat 2 – LORENZARCH (14339 in chips)
Seat 3 – FUSKA (6304 in chips)
Seat 4 – GALJONSFIGUR (1820 in chips)
Seat 5 – CLICHY123 (1770 in chips)
Seat 6 – BGERMAIN1985 (9990 in chips)
Seat 7 – POKERVARINO (7450 in chips)
Seat 8 – ANALOGHULIGAN (3021 in chips)
LORENZARCH – Posts small blind 75
FUSKA – Posts big blind 150
*** POCKET CARDS ***
Dealt to FUSKA :9h :5c
GALJONSFIGUR – Folds
CLICHY123 – Folds
BGERMAIN1985 – Folds
POKERVARINO – Folds
ANALOGHULIGAN – Folds
OTTOSEC – Raises 525 to 525
LORENZARCH – Folds
FUSKA – Calls 375
*** FLOP *** :5s :Ah :4c
FUSKA – Checks
OTTOSEC – Bets 1050
FUSKA – Raises 4275 to 4275
OTTOSEC – All-In 855
FUSKA – returned (2370) : not called
*** TURN *** :5s :Ah :4c :Jh
*** RIVER *** :5s :Ah :4c :Jh :10c
*** SHOW DOWN ***
OTTOSEC – Shows :Qh :Kc (Straight, ten to ace)
FUSKA – Shows :9h :5c (One pair, fives)
OTTOSEC Collects 4935 from main pot
*** SUMMARY ***
Total Pot(4935)
Board :5s :Ah :4c :Jh :10c
Seat 1: OTTOSEC (dealer) won Total (4935) All-In HI (4935) with Straight, ten to ace Qh Kc – :Ah:Kc:Qh:Jh:10c
Seat 2: LORENZARCH (small blind) Folded on the POCKET CARDS
Seat 3: FUSKA (big blind) HI lost with One pair, fives :9h :5c – :5s:5c:Ah:Jh:10c
Seat 4: GALJONSFIGUR Folded on the POCKET CARDS
Seat 5: CLICHY123 Folded on the POCKET CARDS
Seat 6: BGERMAIN1985 Folded on the POCKET CARDS
Seat 7: POKERVARINO Folded on the POCKET CARDS
Seat 8: ANALOGHULIGAN Folded on the POCKET CARDS

Antonucci82: a outra:

Stage #1543326766 Tourney ID 4116515 Holdem Multi Normal Tournament No Limit 200 – 2009-03-21 16:32:38 (ET)
Table: 2 (Real Money) Seat #4 is the dealer
Seat 1 – OTTOSEC (4535 in chips)
Seat 2 – LORENZARCH (14264 in chips)
Seat 3 – FUSKA (2574 in chips)
Seat 4 – GALJONSFIGUR (1145 in chips)
Seat 5 – CLICHY123 (1345 in chips)
Seat 6 – BGERMAIN1985 (11065 in chips)
Seat 7 – POKERVARINO (8725 in chips)
Seat 8 – ANALOGHULIGAN (3471 in chips)
CLICHY123 – Posts small blind 100
BGERMAIN1985 – Posts big blind 200
*** POCKET CARDS ***
Dealt to FUSKA :Kh :8h
POKERVARINO – Folds
ANALOGHULIGAN – Raises 700 to 700
OTTOSEC – Calls 700
LORENZARCH – Folds
FUSKA – All-In(Raise) 2574 to 2574
GALJONSFIGUR – Folds
CLICHY123 – Folds
BGERMAIN1985 – Folds
ANALOGHULIGAN – Calls 1874
OTTOSEC – Folds
*** FLOP *** :5h :2c :7h
*** TURN *** :5h :2c :7h :4s
*** RIVER *** :5h :2c :7h :4s :As
*** SHOW DOWN ***
FUSKA – Shows :Kh :8h (ace high)
ANALOGHULIGAN – Shows :Jh :Ac (One pair, aces)
ANALOGHULIGAN Collects 6148 from main pot
*** SUMMARY ***
Total Pot(6148)
Board :5h :2c :7h :4s :As
Seat 1: OTTOSEC Folded on the POCKET CARDS
Seat 2: LORENZARCH Folded on the POCKET CARDS
Seat 3: FUSKA HI:lost with ace high :Kh :8h :As:Kh:8h:7h:5h
Seat 4: GALJONSFIGUR (dealer) Folded on the POCKET CARDS
Seat 5: CLICHY123 (small blind) Folded on the POCKET CARDS
Seat 6: BGERMAIN1985 (big blind) Folded on the POCKET CARDS
Seat 7: POKERVARINO Folded on the POCKET CARDS
Seat 8: ANALOGHULIGAN won Total (6148) (6148) with One pair, aces

Antonucci82: PQP, será que ninguém tem nenhuma opinião sobre essa segunda mão? Foi certo , errado, devia ter feito tudo 2k ao invés de ir all in, devia ter pago e visto o flop (argh!), devia ter fechado o torneio e jogado campo minado? O freeroll do YPC não é donkment, tinham apenas 81 pessoas, avisadas por e-mail. O nível é bem razoável, e já estávamos ITM. Se achasse essa mão irrelevante, não postava aqui. Se alguém puder me ajudar a rever essa segunda jogada, eu agradeço. A primeira eu postei não porque foi bad beat, mas porque eu acho que arranhou minha imagem na mesa, de alguma forma.

Jardim: PQP, será que ninguém tem nenhuma opinião sobre essa segunda mão?
Relax man, hoje é sábado… Tem só 2hs q tu postou a mão..
😉

But, lets go:

fuska é lag, over aggro, ihmo..
lol

Sério man, entendi picas dos teus moves aew..
Tu tava com imagem de nit 6/4 e tentou se aproveitar, é isso?
lol

@ 1st hand

Tu dá call no bb do raise do btn com uma mão completamente trash…
aew ele faz cbet, tu dá donkbet shove com middle pair aí???

Stats/reads?

Q mãos do range dele tu pensou q tava na frente aí? Se ele for alguma coisa razoável, o range dele pra open raise no btn inclui qq AXo ou AXs…

A não ser, obv, q tu tinha reads de q ele tava roubando tudo e qq coisa em LP…

Aí a jogada flop é válida, mas eu não tentaria fazer move pf com 95o em freeroll..
Mas eu sou eu né…
😀

@ 2nd hand
Não gostei não…
O move em si seria std pra OPEN raise por causa do teu M…
Mas já teve raise do UTG+1 e call do UTG+2…

Aqui vc nunca vai tá na frente…
No máximo é flipament se o UTG+1 for algo como 30/28+

Nesse spot aí, não acho interessante vc dar shove as steal, principalmente pq se o cara dá open raise OOP e tá maior do q tu, ele não vai foldar nem pra flipament..

Racionalmente falando, vc mesmo disse q é um torneio de nível razoável, tua imagem na mesa já deve tá uma merda por causa da outra mão…

Btw, vamos às contas:

Ele tem potodds de 2.28:1
o q faz ele precisar de 29% pra breakeven…

Q mãos do range do UTG+1 pra open raise vc acha q ele tá + de 30% atrás de K8s?

Tua FE aí é ZERO, imo…

Seria -EV pra ele apenas caso ele tivesse algo como 85o, 84o e etc… Mas UTG+1 não daria r/c pf com that crap, ou daria?!?
lol

Até com 72o o call é breakeven pra ele, matematicamente falando…
Com AJo ele tá 61/39…+EV all day long esse call…

Ps: Devido a sua primeira mão, eu te dava call com atc aki..
lol

Abs

Antonucci82: Relax man, hoje é sábado… Tem só 2hs q tu postou a mão..
😉

Só 2h? Ninguém é obrigado a responder post de ninguém, Jardim, mas acho q o pessoal deve ter mais tempo pra entrar no fórum de fds do que no meio de semana, poucas vezes vi um post parado 2h aki mas ok, acho que faltaram muitas informaçõs nesse post tb…de qualquer forma, obrigado por responder.

But, lets go:

fuska é lag, over aggro, ihmo..
lol

Sério man, entendi picas dos teus moves aew..
Tu tava com imagem de nit 6/4 e tentou se aproveitar, é isso?
lol
Abs
Na verdade, tava jogando bem tight esse torneio, minha imagem tava boa até a primeira mão. Esses dois moves foram os únicos MOVES que fiz nesse torneio, estávamos ITM com $1,25, o décimo lugar levava cerca de $20 e não valia a pena correr riscos desnecessários aqui. Com uma imagem boa, eu tava disposto a selecionar boas oportunidades aqui com ATC.

@ 1st hand

Tu dá call no bb do raise do btn com uma mão completamente trash…
aew ele faz cbet, tu dá donkbet shove com middle pair aí???

Stats/reads?

Q mãos do range dele tu pensou q tava na frente aí? Se ele for alguma coisa razoável, o range dele pra open raise no btn inclui qq AXo ou AXs…

A não ser, obv, q tu tinha reads de q ele tava roubando tudo e qq coisa em LP…

Aí a jogada flop é válida, mas eu não tentaria fazer move pf com 95o em freeroll..
Mas eu sou eu né…
😀

Abs

Essa você respondeu pra mim, eu tinha leitura dele :D. Quanto a não fazer isso em freeroll, se eu tenho reads que o cara tem AIR 90% das vezes (e a bet no flop tentando desesperadamente me tirar no pote, pelos padrões de aposta desse player, praticamente atestou isso) eu volto all in com middle fácil , porque eu realmente achei que tava na frente ali.

@ 2nd hand
Não gostei não…
O move em si seria std pra OPEN raise por causa do teu M…
Mas já teve raise do UTG+1 e call do UTG+2…

Aqui vc nunca vai tá na frente…
No máximo é flipament se o UTG+1 for algo como 30/28+

Nesse spot aí, não acho interessante vc dar shove as steal, principalmente pq se o cara dá open raise OOP e tá maior do q tu, ele não vai foldar nem pra flipament..

Racionalmente falando, vc mesmo disse q é um torneio de nível razoável, tua imagem na mesa já deve tá uma merda por causa da outra mão…

Ps: Devido a sua primeira mão, eu te dava call com atc aki..
lol

Abs

Nessa segunda mão, o cara tava abrindo raise ali praticamente toda órbita, e podia facilmente ter algo muito marginal, como AJo. Por isso eu achei que tinha que squeezar. Não tinha feito shove pf nenhuma vez, e tinha posição para o call pf, achei que ele largasse algo marginal aí, eu não consigo achar que em MTT vc tem um call obrigatório pf com AJo por 3/4 do seu stack, e não acho isso +EV, é MTT, não S&G, vc acha um AQo e tchau.

Mas eu concordo com vc e penso que errei nessa, pela minha imagem. Quanto as odds pf de K8s contra um raise do UTG+1, isso não vem tanto ao caso, não tenho dúvida que eu estava atrás :D, eu não queria ser chamado de jeito nenhum, mas ainda tinha uns 40% contra AJo e AQo, uns 46% contra 77-, uns 30% contra 88 – QQ. Se ele tem AK, KK, AA eu estou morto, claro. Mas coloquei ele em uma mão marginal, e nesse caso mesmo que ele não largasse eu ainda teria uma chance razoável, na maioria das vezes. O caller era um limper weak tight que não me preocupava. Por isso queria discutir esse squeeze. Inicialmente, o spot é razoável pela leitura, mas pela questão de eu ter um reshove stack + imagem abalada e não levar isso em conta na hora, acabou sendo uma jogada bem ruim, apesar de eu considerar o call com AJo fraco aqui.

resp ps: Não duvido lol.

Autor original: Antonucci82.

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