Don club

Fonseca70: Sou um jogador iniciante e tenho me aplicado nos DON’s da PS para subir o meu BR.
Comecei com 12 dolares e uns dias depois de depositar esse dinheiro ganho um freeroll regional portugues no valor de 10 dolares.
apos ter este dinheiro comecei a jogar os torneios de 10 cent com o field de 360 jogadores apos algumas FT uma cravadela e um amargo 2 lugar o meu BR subiu . entao decidi me por nas mesas cash NL2 e reparei me entao com um downswing enorme meu BR começa a cair e perco alguns dolares…
Decido entao ler algumas coisas sobre DON’s formo a minha estrategia e logo no começo 11 vitorias consecutivas depois tive um curto periodo 8 DON’s ganhava um perdia outro e depois mais 6 vitorias consecutivas.
Hoje como tinha pouco tempo decidi entrar em apenas um e nao segui meu sistema de jogo e acabo por cair cedo acho que nao foi azar apenas sentia me precionado pelo tempo e tentei acabar rapido com aquilo e ate acabou mas so para mim kkk
venho entao criar este topico a procura de dicas e inter ajuda por parte dos jogadores deste tipo de SNG
obrigado

Vadiu: bom um topico parecido ja existia mas tudo bem vai…

acho providencial vc ter pelo menos (no mínimo do mínimo) uns 100-150 games pra saber se estás a jogar bem, mal ou ter pelo menos uma ideia do game.

Poste suas duvidas, eu tentarei ajudar na medida do possivel.

Fonseca70: gostava de saber as estrategias que usas etc…

afsalagoas: //pokerdicas.com/estrategia/nivel-intermediario/estrategia-em-sit-and-go-double-or-nothing/

Acessa aí fonseca.

Melvins: Eu ia começar um tópico também. Estou a apostar agora nos DoN de 5$ e estou tendo algum lucro, mas gostava de saber o ROI médio de um bom jogador em cada nível.

Fiz em uma semana 178 mesas de DoNs 5$ (apenas uma foi de 10$ por engano). São cerca de 25 jogos por dia, quando jogo normalmente entre 4 a 8 mesas (o normal é 6 para caberem no ecrã sem sobreposição, embora fiquem já pequenas).

Estou neste momento com um ROI de 32% (é Ganhos brutos/investimento, certo?).

Li num artigo na net com uma tabela para vários tipos de SnGs e vi que já tenho banca para passar para 10$. Ontem joguei já 8 nesse escalão em duas séries e só venci 2 (apontei que 3 mesas foram bad beats ou algo do género). O que vocês acham? É de subir de nível? Que ROI é normal em cada nível, alguém sabe?

Obrigado.

Sugestão para o PD: Não sei se seria bom ou não, mas já ponderaram um sub-fórum dentro de SnG para DoNs? Ou então um tópico fixo sobre a estratégia no geral. Para não estar a postar tópico a tópico qualquer assunto.

Marcelo: Já existe um tópico oficial de DON.

Como vocês gostam, sugiro que vejam na seção promoções o Double Up Race do Betngo para outubro.

Melvins: Marcelo, não é possível metê-lo fixo? não está pelo menos na 1ª página de SnGs.

Melvins: Outra questão, eu estou apostando no lucro de DoNs, quem já fez ou faz isso nota que regrediu em torneios normais (SnGs de fields curtas ou médias)?

Fonseca70: Tenho jogado DON’s de 1 dolar e de vez em quando cash quando sei que posso vir a ter falta de tempo.
para nao ficar parado em mtt hoje joguei 1 de 90 jogadores turbo com BI de 1 dolar e tirei o 2 lugar

Tex Wilde: Fiz em uma semana 178 mesas de DoNs 5$ (apenas uma foi de 10$ por engano). São cerca de 25 jogos por dia, quando jogo normalmente entre 4 a 8 mesas (o normal é 6 para caberem no ecrã sem sobreposição, embora fiquem já pequenas).

Estou neste momento com um ROI de 32% (é Ganhos brutos/investimento, certo?).
ROI é lucro liquido/investimento.

Em dons normais, um ROI de uns 12% é muito bom, em Dons turbo acho que 8% tá bom.

Melvins: ROI é lucro liquido/investimento.

Em dons normais, um ROI de uns 12% é muito bom, em Dons turbo acho que 8% tá bom.

Sim, foi erro meu… tenho “(Ganhos em bruto/investimento)-1” que vai dar ao mesmo. Senão estava a ter prejuízo. 😉

Neste momento, fiz mais uns 10$ para testar e já tenho lucro mínimo… um ROI de 1% ao final de 20 jogos. Ao final de 100 ou 150 devo ver se já compensa face aos 5$ (a menos que tenha uma recaída antes que obrigue descida).

Eu jogo mesmo turbos, acho que compensa face ao rake e até ao lucro/hora. Porque achas que os normais tem ROI maior? Já agora, médias de tempo… um normal acaba por durar muito mais que um turbo? Do género, duplica o tempo ou é 1,5x.

Sobre o ROI, acho que um bom jogador em níveis baixos deverá ter um ROI maior, não?

A minha questão é se alguém tem noção de ROIs razoáveis para cada nível de bi? Tipo, em 1$ um ROI de 20% é fácil, 5$ de 15%, etc…

P.S.: Nos 5$ tenho os tais 170/180 jogos feitos e o ROI foi caindo de um início tipo 50/60% porque estava a correr bem os primeiros 20 ou 30, mas estabilizou por volta dos 32%. Tive agora a ver se na última metade se mantinha, e dá 34%, portanto acho que o ROI da minha forma de jogar em 5$ deve ser mesmo esse: 30% (deverá estar um pouco por cima, se calhar).

P.S.2: Estou a apostar desde há uma semana, antes jogava mais SnGs de 9 a 45 jogadores. Tenho de ir jogando para não perder o hábito. Estou com receio de perder qualidades lá.

Tex Wilde: Em 1º lugar meus parabéns, tá se saindo bem demais! :happy34:
Vou até querer umas dicas hein 😀
Neste momento, fiz mais uns 10$ para testar e já tenho lucro mínimo… um ROI de 1% ao final de 20 jogos. Ao final de 100 ou 150 devo ver se já compensa face aos 5$ (a menos que tenha uma recaída antes que obrigue descida).Se continuar assim você é huge winner! Tá se saindo bem demais, pode ir tranquilo pros DoNs de $10.
Obv, o ROI vai diminuir, mas a hourly rate vai aumentar.
Eu jogo mesmo turbos, acho que compensa face ao rake e até ao lucro/hora. Porque achas que os normais tem ROI maior? Já agora, médias de tempo… um normal acaba por durar muito mais que um turbo? Do género, duplica o tempo ou é 1,5x.Nos turbos você joga menos mãos, logo não terá oportunidades tão boas como poderia ter num DoN normal, tendo que jogar com mãos mais medíocres e com uma equidade um pouco mais baixa, fazendo o ROI diminuir.
Quanto ao tempo acho que dá muito próximo de 2x.
Mas isso considerando a mesma habilidade pra ambos os formatos, porque tem gente que consegue jogar os turbos bem melhor que os normais, já que envolve um conhecimento de ICM maior.

Sobre o ROI, acho que um bom jogador em níveis baixos deverá ter um ROI maior, não?
A minha questão é se alguém tem noção de ROIs razoáveis para cada nível de bi? Tipo, em 1$ um ROI de 20% é fácil, 5$ de 15%, etc…O ROI é inversamente proporcional ao BI. 4% em Dons de $100 é bastante.
De qualquer forma você está bem acima da média.
P.S.: Nos 5$ tenho os tais 170/180 jogos feitos e o ROI foi caindo de um início tipo 50/60% porque estava a correr bem os primeiros 20 ou 30, mas estabilizou por volta dos 32%. Tive agora a ver se na última metade se mantinha, e dá 34%, portanto acho que o ROI da minha forma de jogar em 5$ deve ser mesmo esse: 30% (deverá estar um pouco por cima, se calhar).
Pra ter certeza do ROI terá que jogar mais tempo. Uma semana é muito pouco. Você pode runnar hot uma semana mas na semana seguinte pode ficar com prejuízo. Isso é normal!
P.S.2: Estou a apostar des
de há uma semana, antes jogava mais SnGs de 9 a 45 jogadores. Tenho de ir jogando para não perder o hábito. Estou com receio de perder qualidades lá.Se você sabe o porquê de cada move que você faz, acho que não influencia em nada. Mas se você joga de tal forma, digamos, por “instinto”, daí pode atrapalhar um pouco sim.

Melvins: Em 1º lugar meus parabéns, tá se saindo bem demais! :happy34:
Vou até querer umas dicas hein 😀

Obrigado, mas acho que tenho mesmo de ver se é para durar ou se é uma série boa.

Sinceramente, acho que ainda tenho uma série de leaks. Nem sempre mantenho uma estratégia, quando tenho 4/5 mil fichas faço alguns movimentos errados tentando acelerar, outras vezes confio demasiado nas leituras e feelings nas primeiras fases, etc…

Vou tentar encontrar mais artigos na net.

Melvins: Os DoNs de 10$ estão um bocado instáveis. Costumo ganhar 4 em 6 (até dava um Roi engraçado), mas em intervalos de 3 ou 4 há uma série má em que levo uma razia ou faço 1 ou 2 e mete logo para o prejuízo. :p

Uma questão que não é fácil de se responder: há melhores horas e dias para se jogar na PokerStars DoNs?

É que parece haver variância na qualidade das mesas (tive hoje numa que foi um luxo, 2 ou 3 a darem calls a raises com “air”… da primeira vez a board ajudou um desses, mas na 2ª consegui limpar um com all-in, um call ao meu raise e outro call ao re-raise maluco com duas cartas marginais).

Tex Wilde: Parece que você começa a enfrentar a variância…
Terá dias que você ganhará 10 vezes seguidas um AI PF tendo 60% de chances de vitórias, e outros que perderá 10 vezes seguidas… muito normal.
E nem sempre você vai jogar igual, terá dias que jogará melhor e outros que jogará pior…
Quanto aos melhores horários e dias, é quando tem menos regulares em relação a recreativos. Por isso fim de semana se torna um pouco mais fácil… mas essa diferença não faz muita importância, o que mais interessa é o teu estado emocioanl.

P.S.: Tá fazendo uma administração de quantos BI?

Melvins: Parece que você começa a enfrentar a variância…
Terá dias que você ganhará 10 vezes seguidas um AI PF tendo 60% de chances de vitórias, e outros que perderá 10 vezes seguidas… muito normal.
E nem sempre você vai jogar igual, terá dias que jogará melhor e outros que jogará pior…
Quanto aos melhores horários e dias, é quando tem menos regulares em relação a recreativos. Por isso fim de semana se torna um pouco mais fácil… mas essa diferença não faz muita importância, o que mais interessa é o teu estado emocioanl.

P.S.: Tá fazendo uma administração de quantos BI?

As do 60-40 estão a correr muito mal, perco muitas dos 60 e ganho poucas dos 40. Era bom ter um indicador que analise esse factor para perceber melhor se é a estratégia que está mal ou se é mesmo uma má fase de boards (reparamos sempre mais nas bads beats que na que batem sorte para o nosso lado).

Ontem, foi terrível uma série, foi daquelas que entrei em quase tilt (perder 2 ou 3 par de ases, perder quase todos os 60-40). Mas ao final de meia centena de jogos de 10$ estou com um prejuízo mínimo e ROI de -0,5% (e com ganhos paralelos que superam), apesar de continuar a achar que alguma da minha estratégia está incorrecta. Vou jogar mais meia centena/uma centena ou até meio da próxima semana e analisar já que estou a apontar todos os resultados, ganhos, etc…

Estou para cada partida de DoN com 40 bi (esperei até aos 35 bi para subir apesar de ter visto uma tabela que aconselhava subida aos 300$). Faço séries normalmente de 6, algumas de 4 multi-mesas. Sei que há discussão que quando se entra com multi-mesas deve-se aumentar os bi, mas se tiver ROI positivo acho que não há necessidade, se descer abaixo de 35 também reduzo logo. Vou analisar com mais alguns jogos.

Mas hoje é mais para sair com amigos, só fiz antes do jantar. Talvez darei novas notícias após mais uma semana a apostar em DoNs. 😉

Melvins: Na tentativa de melhorar o meu jogo e tentar reduzir os meus leaks, gostava de saber o que acham sobre apostas pre-flop.

Supondo que o objectivo não é mudar muito para não ser óbvio, qual o tamanho de apostas preferido para vocês?

3bb? 4bb? Mudam com que mãos (costumo elevar com pares médios que não gosto de receber call, QQ em iniciais, por exemplo, prefiro re-raise para ir all-in.)

Melvins: Bem, prometi algumas notícias… então, não fiquei mesmo por muito tempo nos 10$, fiquei com ROI positivo (4%) ao final de 100 jogos, mas por um lado pareceu-me que o nível subia muito como apanhei no fim-de-semana passado um artigo no Fórum (acho que do Vadiu) que falava do A-game e distinguiu mesmo DoN de 5$ para 10$, achando que teria de estudar mais antes dos 10$, parece que é uma situação parecida com a minha.

Entretanto, voltando aos 5$, as sessões que fiz na primeira metade e já no fim-des-semana correram na normalidade e com lucro razoável. Só que os últimos 2 dias foram ruins, isto porque mudei alguma estratégia e funcionou mal, então era normal perder um primeiro por ser muito mal jogado (cedo em Don) e depois quando levava uma bad beat ficava meio em tilt (mais para o desanimado) e os dois dias somados dão um prejuízo quase inverso.

Provavelmente vou reavaliar nas próximas vezes que jogar. Mas o importante aqui a dizer é que, para já, não há 10$… parece que o nível é mesmo outro, não tão lucrativo. :p

Fonseca70: como conseguiste avançar dos de 1 dolar para os de 5?

Melvins: Fonseca,

Na verdade, nunca fui muito regular em DoNs 1$… joguei entre Junho e Setembro mais ou menos regularmente em 1.40 Knockout, alguns 45 jogadores e 50 nas promoções micro e 50 biliões, quase sempre só num SnG, mas variava mais. Jogava DoNs de 1$, normalmente para grindar um pouco ou como 2ª mesa (como existem mais jogadas standart) e tinha algum lucro, mas que não justificava ou simplesmente não era o que pretendia, era por diversão e para variar.

Passei para os DoNs de 5$ após subir a banca consideravelmente, experimentei DoNs de 5$ só para perceber ver o resultado e como as primeiras séries foram boas, investi e deu mesmo um bom “up” na banca. Não joguei nestas semanas tanto por ser o meu preferido, mas sim pelo resultado em si.

Fonseca70: Obrigado depois se puderes partilhar umas dicas agradecia manda MP com o mail sff

Autor original: Fonseca70.

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