Virottt: Imprimi muito, e bota muito nisso, material voltado para o poker. Mas depois de fazer isso percebi que da para se perder com tanta informação sem nenhuma diretriz ou método de estudo.
Por isso, gostaria de ter alguma diretriz para seguir. (assim como muitos outros iniciantes precisam dessa estrela guia)
Se alguém com mais experiência pudesse detalhar os diferentes assuntos e temas para se estudar sobre o poker: das mais relevantes às mais complexas e secundarias, aquelas aplicadas a todos os modos de jogo e as teorias específicas a modalidades como, por exemplo, HU, MTT, shootout,torneios,etc.
Ex:
Acredito que o mais básico e essencial seja conhecer as mãos iniciais, seguido de chances da mão, para que novatos não valorizem tanto Ases soltos e cartas naipadas.
Quais assuntos são indispensáveis para qualquer nível?
Qual a ordem?
E depois de conhecer o básico, o que estudar?
Quais teorias são necessárias para cada modalidade?
Se alguém explicar isto aqui no tópico, eu organizarei de modo que facilite aos iniciantes que estejam a procura de um “guia” sobre o que estudar no poker.
Desde já grato.:thumbsup:
Realmente eu buscava algo mais palpavel e objetivo.
Diretriz de estudo do Poker – por Inoxidavel
1- Gestão de Bankroll (antes de mais nada é preciso saber escolher que jogos entrar)
2- Posição (costuma ser negligenciada pelos iniciantes, e acho mais importante do que a mão em si)
3- Mãos iniciais
4- Leitura de mesa (em especial detectar quem é loose, que é tight, quem é fish, quem é reg, quem é weak, quem é strong, quem é agressivo, quem é passivo)
5- Ação pre-flop (limp, fold, call raise, raise, 3,4-bet, gap concept, squeeze)
6- Pot odds, implied pot odds
7- Ação no flop (c-bet, probe bet, protection bet, value bet, flat call, fold, bluff, semi-bluff, textura do flop)
8- Ação no turn e river
Após isso, como jogar contra cada tipo de jogador, contra 1 jogador na mão, contra 2 ou mais jogadores na mão. E estudar estilo de jogo de cada modalidade, SnG STT, DON, SnG MTT, MTT, Cash game, Shootout, 9-table, 6-table, HU.
Alguem mais se habilita a expor o seu roteiro de estudos??
😀
afsalagoas: Esse assunto de aprendizando eu ja tomei uma diretriz, eu penso que nessa ordem é a melhor forma de melhorar meu jogo.
1º) Coach – Investir na minha “carreira” é fundamental. O coach pra mim é a melhor forma de aprendizado, pois eu consigo compreender jogando os possíveis erros que só aparecem na prática. Os interessados em poker, precisar aprender que investir em coach não é gasto e sim algo que vai ser propício em pouco tempo. Outro detalhe importante, não pensem em realizar coach com jogadores tal, porque são fenomenos e etc, faça conforme seu nível. O que adianta como exemplo eu querer realizar coach, com um bamba de SNG, se mal sei o básico e pequenas coisas avançadas? Eu vejo como, pular de uma NL2 para NL50 sem gestão e aperfeiçoamento de jogo. Aproveitem o máximo o pessoal que já tem uma certa experiência, aqui no fórum temos alguns que são excelentes pra isso.
2º) Fórum – Pokerdicas me ajudou e ajuda bastante, aqui onde tiro as minhas principais dúvidas, onde coloco meus mimimi, bad e etc, aproveite o máximo essa ferramenta.
3º) Materiais diversos, vídeos, apostilas, livros e etc.
Muita gente fala em focar o jogo, aí um sujeito diz que isso não tem nada haver, veja, Phil Ivey, Durr e outros. Eu tenho certeza que no início esses PRO,não começaram tão alto, foram subindo aos poucos e chegaram onde estam. Eu procuro valorizar o que estam primeiro comigo, os do fóruns do dia-a-dia, crescer junto com eles.
Esse é mais ou menos o meu pensamento e pretendo seguir o mesmo por longo tempo.
Inoxidavel: Acho que o cara queria algo mais objetivo, mas a opinião do afsalagoas tá valendo. Pra começar, recomendaria ler um livro básico inteiro, justamente por ter o direcionamento necessário para cobrir todos os conceitos básicos do poker. Daí tem vários, eu recomendo Theory of Poker do Sklansky.
Mas se não quiser ler um livro eu colocaria:
1- Gestão de Bankroll (antes de mais nada é preciso saber escolher que jogos entrar)
2- Posição (costuma ser negligenciada pelos iniciantes, e acho mais importante do que a mão em si)
3- Mãos iniciais
4- Leitura de mesa (em especial detectar quem é loose, que é tight, quem é fish, quem é reg, quem é weak, quem é strong, quem é agressivo, quem é passivo)
5- Ação pre-flop (limp, fold, call raise, raise, 3,4-bet, gap concept, squeeze)
6- Pot odds, implied pot odds
7- Ação no flop (c-bet, probe bet, protection bet, value bet, flat call, fold, bluff, semi-bluff, textura do flop)
8- Ação no turn e river
Após isso, como jogar contra cada tipo de jogador, contra 1 jogador na mão, contra 2 ou mais jogadores na mão. E estudar estilo de jogo de cada modalidade, SnG STT, DON, SnG MTT, MTT, Cash game, Shootout, 9-table, 6-table, HU.
O Sklansky aborda todos esses tópicos, talvez não nessa ordem, mas todos são vistos. Outro que eu gosto muito é o Harrington on Hold’em, que é mais focado em MTT e STT, mas o primeiro livro é bem geral.
bobkirst: Na minha opnião voce precisa estudar primeiramente os conceitos do jogo: Mãos, Posições, etc …
Depois disso eu acho que se torna fundamental você escolher que tipo de jogo você vai focar : SNG, MTT, HU e cash.
Definido isso ai eu procuraria comprar um bom livro sobre o assunto e ter ele na cabeceira. ( Falando no meu caso que gosto muito de Torneios acho que nada bate os livros do Harrington )
Depois da leitura de um bom livro passaria assim … uns 3 meses jogando aquela modalidade só aplicando o que foi lido ( mais nada, não assistiria vídeos ou baixasse outro material ) tentando por em pratica os conceitos do livro, relendo quando necessario e estudando o historico de mãos.
Acho que depois de tudo isso … ai você formou o seu carater como jogador, ja vai ter mais ou menos noção do seu estilo de jogo, de suas fraquezas, seu limite de BI ai partiria pro que o Alagoas falou … um bom coach pra ajudar a corrigir seus leaks.
Virottt: Concordo com vocês, livros são essenciais para o desenvolvimento do jogador de poker.
Mas o fórum deve funcionar como facilitador de informações. Ao mesmo tempo que um iniciante pode ler sobre um assunto em particular de diversos ângulos e opiniões(diferente de um livro), usuários avançados podem sanar dúvidas no tópico com a certeza de que o iniciante esta seguindo o caminho correto, sem pular nenhuma etapa.
Eu mesmo li o livro verde do poker e este ampliou a minha visão do mundo do poker. O próximo que pretendo ler é do Harrington. Mas quero ter um bom conhecimento prévio para poder sugar ao máximo a leitura. Sem deixar de lado leituras paralelas no fórum.
Além disso, muitas pessoas não tem condições de comprar livros, ou não querem compra-los. É ai que entra facilitadores de conhecimento como este fórum.
afsalagoas: Mas meu caro a sua pergunta não foi essa.
Quer facilitador, paga um coach, você vai ver como vai abrir tua mente, eu aposto umas 300x mais do que um livro.
Virottt: Mas meu caro a sua pergunta não foi essa.
Quer facilitador, paga um coach, você vai ver como vai abrir tua mente, eu aposto umas 300x mais do que um livro.
acho q tanto no titulo como no corpo do texto fui claro. diretrizes. Nao quero um coach para me dar diretrizes. Quero q alguem com mais experiencia ajude todos aqueles que querem adquirir conhecimento atraves de conteudos online.
Nao duvido que um coach seja mais util. Mas qm esta disposto a pagar uma fortuna por isso? Talvez uma aula nao seja cara, mas para aprender o “beaba” do poker as pessoas precisam de bastaaaantes aulas.
Quanto tempo um coach demora pra ensinar tudo o que um livro ensina?
Talvez ao inves de mostrar prepotencia com alguem que nao esta no seu nivel de conhecimento no poker, voce devia ser mais humilde e ajudar, ou pelo menos nao atrapalhar e destorcer aquilo que escrevi.
Eu ainda hei de pagar para algum coach sanar minhas duvidas. Desde que estas nao sejam faceis de se entender com uma simples leitura.
E eh isso o que eu quero, q alguem indique qual a ordem q devo seguir de leitura.
Desculpa se eu tambem estou sendo descortes. Mas nao vi motivo para vc responder desse jeito. O intuito da area de iniciantes é contribuir com aqueles que querem aprender e nao diminui-los.
Inoxidavel: Concordo totalmente, pagar um coach quando não se sabe o básico, que pode ser aprendido facilmente em livros ou artigos, é jogar dinheiro no lixo. Após fixar os conceitos básicos, pode ser legal um coach para aparar as pontas, melhorar o nível de jogo, corrigir leaks que não são facilmente notados por você mesmo.
Quanto a falta de “cortesia”, normalmente os posts soam de modo mais agressivos quando lidos do que quando estamos escrevendo. Duvido muito que a intenção do afsalagoas foi ser rude, então releve.
Martinsy: Minha humilde opnião no assunto, concordo em ponto e virgula com o bob @ burnquist não adianta você encher sua cabeça com conceitos diferentes e no mesmo tema.
Você tem que focar em um e aplicar o mesmo. Depois de aplicar ter dados caso queira estudar outro conceito outro artigo sinta-se tranquilo pois ao mesnos você terá com o que comparar.
@coach
Ele falou sobre diretriz no caso do coach aplicado corretamente é o jogador basico de mtt que quer.
ser diferencial e com o coach ele com certeza evolui mais porem se você não tiver um conceito não vai ter o que evoluir.
Bom acho que é isso.
Thiagolmm: Uma coisa que eu não vi ninguém citar nesse tópico vai melhorar 300% o rendimento de um jogador iniciante e numa proporção menor também melhora os jogadores um pouco mais experientes são as escolas online de poker. No Brasil tem a Tv Poker Pro que é grátis e tem diversos videos de varios tipos de jogos. Há também a opção das escolas gringas mas além de ter um preço salgado pra quem não compreende inglês não vale a pena.
Virottt: eu entrava direto em um site em espanhol(tenho fluencia na lingua) mas nao consigo acha-lo. Ele tinha aulas passo-a-passo. Era excelente pq mesmo que o assunto nao fosse muito aprofundado dava para ter uma nocao do que ser pesquisado e aprofundado.
Autor original: Virottt.
