Dilema … call/fold?

Rafael T.: Tinha parado de jogar cash por hoje … mas eu tinha entrado nesse MTT … 17 jogadores restantes … eu estava bigstack … faltando 5 pro ITM … sendo que eu estava praticamente garantido se nao fizesse bobagem … Eis que caio na seguinte situacao:

Vilao um dos chip leaders mas muuuito donk … raises pre-flop direto com Ax tentando roubar blinds … unico stats que lembro eh que ele tinha VPiP = 72 … ou seja, maniac!!!

AQs no big blind ele aumenta muito … eu re-aumento e ele vem all in

Se foldo, fico com 4k pra tras …. acho que nao era mais uma opcao apos o meu 3bet.

E como eu previa, era no maximo coin flip …

PokerStars Game #27100849472: Tournament #155930247, $2.00+$0.20 Hold’em No Limit – Level XII (150/300) – 2009/04/14 21:00:13 ET
Table ‘155930247 10’ 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: Kakashi2212 (3040 in chips)
Seat 2: donmumu (14648 in chips)
Seat 3: matahary27 (8805 in chips)
Seat 4: valentinowb (13505 in chips)
Seat 5: DjAdolfMixer (15820 in chips)
Seat 6: RafaelCT. (10820 in chips)
Seat 7: SchalloHatzi (4405 in chips)
Seat 8: Cristofore (9485 in chips)
Seat 9: Gpy3uH (6685 in chips)
Kakashi2212: posts the ante 40
donmumu: posts the ante 40
matahary27: posts the ante 40
valentinowb: posts the ante 40
DjAdolfMixer: posts the ante 40
RafaelCT.: posts the ante 40
SchalloHatzi: posts the ante 40
Cristofore: posts the ante 40
Gpy3uH: posts the ante 40
DjAdolfMixer: posts small blind 150
RafaelCT.: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to RafaelCT.
SchalloHatzi: folds
Cristofore: calls 300
Gpy3uH: folds
Kakashi2212: folds
donmumu: folds
matahary27: calls 300
valentinowb: raises 3000 to 3300
DjAdolfMixer: folds
RafaelCT.: raises 3000 to 6300
Cristofore: folds
matahary27: folds
valentinowb: raises 7165 to 13465 and is all-in
RafaelCT.: calls 4480 and is all-in
Uncalled bet (2685) returned to valentinowb
*** FLOP ***
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
RafaelCT.: shows (three of a kind, Sixes)
valentinowb: shows (a full house, Sixes full of Jacks)
valentinowb collected 22670 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 22670 | Rake 0
Board
Seat 1: Kakashi2212 folded before Flop (didn’t bet)
Seat 2: donmumu folded before Flop (didn’t bet)
Seat 3: matahary27 folded before Flop
Seat 4: valentinowb (button) showed and won (22670) with a full house, Sixes full of Jacks
Seat 5: DjAdolfMixer (small blind) folded before Flop
Seat 6: RafaelCT. (big blind) showed and lost with three of a kind, Sixes
Seat 7: SchalloHatzi folded before Flop (didn’t bet)
Seat 8: Cristofore folded before Flop
Seat 9: Gpy3uH folded before Flop (didn’t bet)

OK, MTT eh sobrevivencia … chegar no ITM etc … mas eu nao foldo isso aqui contra um cara desses nao … totalmente maniac … e mais: se dobro, to na FT facil e garantido pelo menos setimo ou sexto lugar.

Pokerstove:

Text results appended to pokerstove.txt

1,712,304 games 0.016 secs 107,019,000 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 45.726% 45.50% 00.23% 779059 3905.50 AdQd
Hand 1: 54.274% 54.05% 00.23% 925434 3905.50 JdJh

Rafael T.: Lembrando que eu estava em semi-tilt … 🙁

Pronto, pode me xingar, Petrillo 😀

Jardim: esse teu miniraise pf não tem value… Ele aumentou 10bb pf (LOL)

aí era push or fold, imo…

Petrillo: Grande Rafael!

Primeira coisa, não esquenta: tu perdeu a oportunidade de chegar ITM, mas tu arriscou em um coin flip para tentar chegar bem na mesa final.

O fato é que tu estava em tilt (já tinha perdido 10 BI no cash). Então fica mais difícil de pensar claramente assim.

Tu tens duas cartas altas naipadas, quase uma prêmio hand. Entretanto, é um grande draw. O vilão coloca 10 BI fora de posição. Tu sabe que muito provavelmente está ganhando do range dele, mas não tem dada mais que um A high. Se tu der raise, te compromete totalmente com o pote se ele voltar all in, e mesmo que ele tenha 72o, ele tem mais de 30% de chance de te vencer…

E depois do vilão maniac colocar 10 BB pf, tu acha que ele iria foldar? Nunca! Portanto, uma das grandes forças deste :Ad:Qd, que é fazer ele foldar, se anula.

esse teu miniraise pf não tem value… Ele aumentou 10bb pf (LOL)

aí era push or fold, imo…

Rafael, já falei zilhões de vezes: se tu for te comprometer com o pote, então não dê raise, mas all in de uma vez.

O teu bet de 6,3k, formando um pote de mais de 9k antes do vilão maniac falar, e ficando com 4k para trás, nas minha visão é errado.

Como tu estava no BB (portanto, fora de posição), ou tu vai de all in, ou fold. Como tu sabe com certeza absoluta que ele vai de all in com qualquer flop, tu está jogando por cerca de 35% de chance de vencer a mão (pois tu só vai continuar se a melhorar). Logo, o call OOP é -EV no longo prazo.

Se tu estivesse em posição, a conversa seria outra, podendo-se pensar no call. Tu dá call, pode ver o flop tranquilo, em posição, ainda ficando com 7k para trás (blinds em (150/300/40). E pode esperar a ação do vilão. Se ele for all in OOP, e tu não melhorar tua mão no flop insta fold. Se melhorar, call. E vai que ele tem KK, dá mesa num flop todo baixo, e vem o A no turn? Ele vai all in e tu insta call! Entende a diferença?

Estas coisas tem que estar planejadas, estudas e consolidadas antes de se entrar no pote.

E por isto o controle emocional é fundamental. Estar com a cabeça boa para jogar, feliz, realizado. Não tentar descarregar tua raiva no primeiro maniac que aparecer.

Poderia ter batido. Poderia. Tu poderia estar contando a história que venceu o torneio pq deu um raise pf num maniac e tu ganho um coin flip faltando 4 para o ITM. Poderia. Mas tudo isto é -EV. Eu faria o mesmo comentário, se tu tivesse mostrado a mão e acertado. O mesmo. Porque não sou orientado por resultados. Não me interessa o flop/turn ou river. Me interessa o contexto que a mão se passou. E neste caso, o raise (mini-raise por sinal), foi o caminho -EV.

O que buscamos não é pelas situações em que temos que chuliar para ver se bate. Queremos estar sólidos. Não precisamos estar absolutos. Mas sólidos quando nos envolvermos.

Se tu vai all pf, ele dá um call se colocando em coin flip. Tu colocou pressão sobre ele!! O correto seria ele largar JJ!! (nunca faria, mas seria o move correto no longo prazo!!). Agora, quando tu dá mini-raise, ele obrigatoriamente tem que voltar all in em cima de ti!! É o move correto!! Ele não tem que dar call e ficar com dois 2k para trás, é all in!!

Então tu transformou o donk move dele (raise 10BB com JJ fora de posição) numa jogada perfeita!! Tu transformou o donk em Chris Ferguson!!

Pense nisto!

Esta mão é muito boa para eu aprender esta situação, me ajudou muito! Valeu Rafael!!

Rafael T.: Concordo … detesto mini-raise principalmente MTT … mas enfim, nem sabia mais o que tava fazendo nesse ponto … o fato eh que minutos antes eu era o shortstack … com 25 jogadores restantes … 800 fichas, peguei AT, ja querendo sair logo fui all in dois pagaram e nao bateu nada pra ninguem e eu levei … depois dobrei com 99 em coin flip de novo … o fato eh que eu tava despreparado pra terminar isso ai … ai caiu nessa situacao eu vi os stats (e lembrei do cara, que estava na minha primeira mesa) e fui logo … hehe

Mas valeu os comentarios!

Btw, recomendo vc jogar esse S&G de $2.20 de vez em quando Petrillo … o nivel eh praticamente igual o de $0.25 … lol

Petrillo: Btw, recomendo vc jogar esse S&G de $2.20 de vez em quando Petrillo … o nivel eh praticamente igual o de $0.25 … lol

Valeu a dica. Ainda não joguei nenhum, mas vou jogar sim.

Sobre a mão, cair no poker é rápido… heheh

Joga: Umas das regras principais de torneios é que você não deve entrar numa corrida com quem pode te eliminar. Você tava grandinho, nessa situação você tem que brigar contra os stacks médios, contra eles na pior hipótese você perde 1/3 ou 1/2 do seu stack. Contra um stack maior que o seu você só quer jogar suas melhores mãos, e all in pf só com QQ+.

ps: isso tudo se você tiver grande, se você tiver shortstack é outro jogo.

Autor original: Rafael T..

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