maufarias: Fala pessoal,
Como voces teriam jogado a mão abaixo?
Fiz tudo errado ou acertei alguns pontos?
Seat 4: Ace Lacy1 (2,830)
Seat 5: maufarias (2,815)
Seat 6: rati00 (3,240)
Seat 8: DAC071 (3,245)
Seat 9: akitmeo (1,370)
Ace Lacy1 posts the small blind of 25
maufarias posts the big blind of 50
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to maufarias
rati00 raises to 100
DAC071 folds
akitmeo folds
Ace Lacy1 folds
maufarias calls 50
*** FLOP ***
maufarias checks
rati00 bets 225
maufarias calls 225
*** TURN ***
maufarias checks
rati00 checks
*** RIVER ***
maufarias checks
rati00 bets 675
maufarias raises to 2,490, and is all in
rati00 calls 1,815
*** SHOW DOWN ***
maufarias shows three of a kind, Nines
rati00 shows a full house, Eights full of Nines
rati00 wins the pot (5,655) with a full house, Eights full of Nines
*** SUMMARY ***
Total pot 5,655 | Rake 0
Board:
Seat 4: Ace Lacy1 (small blind) folded before the Flop
Seat 5: maufarias (big blind) showed and lost with three of a kind, Nines
Seat 6: rati00 showed and won (5,655) with a full house, Eights full of Nines
Seat 8: DAC071 didn’t bet (folded)
Seat 9: akitmeo didn’t bet (folded)
icemanjr0: Bom primeiro vc completou um mini raise, devido ao seu A, soh lembrando que vc iria ser o primeiro a falar depois, após o flop vc estando trincado, naum estava ainda nuts, penso que ali deveria ter apostado no minimo 1/2 ou 2/3 do pot, depois no turn vc deu a chance pra ele ver mais uma carta de graça, no river o mesmo, ae ele apostou e vc foi all-in, aqui percebia com certeza o que vc tinha, mas penso se vc jogar dessa forma a longo prazo soh perderá mais… Abraços…
RafaelRJ: Ice.. na vdd ele perdeu..
Bom.. vc pagou pelo seu slowplay, se tivesse apostado forte no flop, mto provavel que o vilão foldasse
brunomulato: Cuidado com trips, elas são muito perigosas…
Eu acho que você poderia ter apostado no turn ao invés de dar check. Também poderia ter dado raise no flop, o que seria uma jogada menos arriscada e provavelmente faria o vilão correr.
O allin no river foi ruim porque você só seria pago por uma mão melhor que a sua, como o full house ou o straight.
Você deu um pouco de azar, é verdade, mas também vc não testou nenhuma vez pra ver o que o vilão tinha, ele não se sentiu pressionado em nenhum momento, vc só deu call e check, deixando pra forçar só no river quando ele já viu todas as cartas. De maneira geral conduzir a mão dessa forma é uma maneira fraca de jogar.
Mas vc mesmo deve ter identificado esses erros na sua jogada e o caminho é esse mesmo, errando e aprendendo. O que não pode é achar que o cara apenas deu muita sorte e vc fez tudo certo, isso não leva ninguém a melhorar.
Raiser: o vilão era o utg e fez mini raise e o nosso amigo maufarias soh completo jah que estava na bb, naum axei mau esse call do mini raise tendo em vista que muitos fazem esse mini raise do utg com pares altos, mas aki caberia 1 re-raise tb para definir o range do vilão
maufarias flopa trips de 9 e pede mesa, o vilão aposta e maufarias soh paga
axo que o erro foi nesse check-call, aki deveria ser aplicado o check-raise para levar o pot na hora sem correr riscos, naum sei quantificar o aumento necessario pro cara largar, talvez algo em torno de 4x a 5x o valor do bet mas aew soh vendo o estilo dele msm para definir uma volta na aposta
no turn os 2 pedem mesa e ao contrario do que foi dito anteriormente naum existe valor que fosse betado aki que o vilão naum ia soltar nunca essa mão, caiu o 8 que ele precisava e foi formado o full dele
no river vc faz um check-raise, mas infelizmente jah eh tarde e axo mesmo que deveria ter feito o check-raise no flop e tentar levar ali o pot
abs
icemanjr0: Aew rafael, desculpa foi um lapso, ja esta corrigido, mas o que eu quis passar para o mauro, que foi uma lição de como nao jogar e bola pra frente, pois estamos aqui todos para aprender mais… Abraços…
DHolder: Acho que do fold PF ai, jogar fora de posiçao A9o vai ser sempre ruim e pode dar mto problema. Situação hipotética:
UTG (3240) RAISES 50 TO 100
BB(HERO) (2815) CALLS 50 :As:9d
FLOP :Ad :5s :7c
HERO CHECKS, UTG BET 120 (POTE 225), HERO CALLS
TURN :2s HERO CHECKS, UTG BETS 320 (POTE 465) <-- Aqui, isso aqui é uma merda, vc não tem informação nenhuma da mão dele, talvez ele atire no turn pq acha que vc daria raise com uma mão boa, ou pode estar apostando por valor um AT+ da vida. Alguém pode argumentar: "Porque não dar raise no flop por informação ?", eu acho que aki tem muitas pessoas que usaria esse argumento e eu aprendi que "raise por informação" é ruim. Demorei pra acreditar nisso como mta gente pode discordar do que eu vo falar agora mas com o tempo eu vi que era verdade. No holdem existem 2 tipos de apostas, as por valor e os blefes, vamos colocar a mesma situação hipotética: UTG (3240) RAISES 50 TO 100 BB(HERO) (2815) CALLS 50 :As:9d FLOP :Ad :5s :7c HERO CHECKS, UTG BET 120(POTE 225) HERO RAISES 380 TO 400, UTG IS ALL-IN 2765, HERO FOLDS.<-- Qual o range de mãos que você coloca o UTG pra dar bet/shove nesse flop seco? Se ele for decente acho que é AJ+ 55, 77, AA. Sua equity contra esse range: Board: :Ad :5c :7s Dead: equity win tie pots won pots tied Hand 0: 87.059% 85.49% 01.57% 251373 4608.00 AA, 77, 55, ATs+, AJo+ Hand 1: 12.941% 11.37% 01.57% 33441 4608.00 A9o Se ele der all in claro que vc tem que largar, e vc tranformou seu A9o num blefe puro. Agora qual a diferença de vc ter 38o? UTG (3240) RAISES 50 TO 100 BB(HERO) (2815) CALLS 50 :3s:8c FLOP :Ad :5s :7c HERO CHECKS, UTG BET 120(POTE 225), HERO RAISES 380 TO 400, UTG IS ALL-IN 2765, HERO FOLDS. Nenhuma, o resultado é o mesmo. Se eu desse call de A9o em um flop A57r contra um bom jogador eu daria check/call nos 120 e check/fold nos 320 pq dificilmente um bom jogador vai atirar uma segunda vez no turn com uma mão pior que A9o. se fosse um agro eu poderia dar call flop e turn fold river ou call turn e river etc. Como jogado eu sou a favor da donkbet no flop pq ele nunca vai pensar que vc sairia apostando num flop 994 com A9 e vc pode conseguir 3 streets de value. =) abs TSawyer: Mau, na minha opinião vc jogou errado desde o inicio, A9 off fora de posição é lixo...se quiser jogar, tem que ser com raise de 3BB no minimo. Já no flop vc acertou a trinca e tentou fazer slowplay não apostando( errado) bordo ruim muitas possibilidades de Full.. ai eu daria bet pot. O cara com 88 com certeza fugiria, pois ficaria claro a sua trinca. O fold equility era ideal para ele. MAs vejo que vc tentou extrair valor nas proximas streets dando uma free card ( outro erro). Agora no turn, a vaca foi para o brejo ( a sua free card saiu muito caro ) bateu o 8 dando full para ele. Aqui vejo que vc poderia ter dado uma CB e dependendo da resposta ir para o chão ou foldar, mas vejo que seria muito dificil isso... ai só com muita leitura do vilão para largar sua trinca....Mas vejo que o erro maior foi no PF e Flop.... sempre que for entrar na mão, entre de raise e no flop faça CB para tirar informações.. ai então vc toma uma postura de ir em frente ou largar... mas é isso ai, cara...continue postando:happy34: maufarias: Legal! Erro identificado, agora é só por em prática. Valeu pessoal! 😀 Marcelo: Belas análises do pessoal! Entendo que é uma tentação pagar um mini-raise com A9, talvez eu tivesse até feito isso com blind assim. Isso sabendo que é uma mão facilmente dominada por mãos comuns de raise pré-flop como AK, AQ, AJ, AT. Contra essas mãos você está péssimo, e deveria ter isso em mente. Mas o erro foi como jogou o flop. Com trips (trinca com par na mesa), não comemore. Pelo contrário, quando acontece eu penso que ou vou ganhar um pote pequeno ou sair do torneio. Pense uma coisa: com essa mão você praticamente nunca estará nuts. Sempre terá o risco de estar contra full-house. A chance de melhorar sua mão é pequena. Eu teria apostado 70-100% do pote no flop. Se pago, ligaria o alerta. A melhor coisa ali seria estar contra um 9T por exemplo e o oponente ser fraco. Como essa leitura é muito difícil, eu jogaria com muita cautela. Mas se eu estivesse com muito mais fichas que o vilão, colocaria pressão. Essa mão é um exemplo muito bacana de como estar fora de posição é péssimo. Seria tudo mais fácil se você estivesse no button, por exemplo. Simão: Excelentes respostas. A minha, curta e rápida. A9 OOP = fold. Se tiver um excelente motivo pra entrar no pote (like pot odds), e vem esse flop, instant bet pot, ou leva o pote ali ou esquece, se tomar call e depois o vilão meter um raise eu foldo sem stress. Aprendi tomando paulada a ficar com o pé atrás com trips. rogeriosjunior: Muito bom os comentarios, leio todo dia e to aprendendo muito!!! Quanto a jogar OOP só entro com QQ+ e copnhecendo muito bem a mesa, ta certo??? RafaelRJ: Muito bom os comentarios, leio todo dia e to aprendendo muito!!! Quanto a jogar OOP só entro com QQ+ e copnhecendo muito bem a mesa, ta certo??? Aì depende, o poker não é uma receita de bolo, quem determina seu range é vc e a mesa que vc está jogando. Vai com calma, pensando a longo prazo, que você chega muito mais longe do que vc imagina rogeriosjunior: Aì depende, o poker não é uma receita de bolo, quem determina seu range é vc e a mesa que vc está jogando. Vai com calma, pensando a longo prazo, que você chega muito mais longe do que vc imagina Com ctz amigo, é que como jogo muito MTT então jogo mais tight, pra não correr o risco de mandar tudo por agua a baixo em uma mão ruim.... Quando jogo SnG entro com um range bem maior. icemanjr0: Eh isto Mauro eh tocar pra frente e aprender com os erros, por isso eh bom postar partidas que ganha e perde pra sempre aprender mais, com erros e acertos... abraços... Autor original: maufarias.
