supremoric: Ola a todos.
Mais uma vez fui a lona…e peço sinceramente as minhas desculpas iniciais e caso este tipo de tópico não se encaixe aqui, podem exclui-lo.
Acredito que se eu comentar tudo o que tem para se comentar, posso vir a aprender alguma coisa. Ou não, mas enfim…
Esta semana perdi 150 dolares. Num piscar de olhos.
Tudo começou na segunda feira, quando eu depositei meus primeiros $50 no poker stars.
Bem, foi uma ótima segunda, ou eu estava com uma tremenda sorte, o que não duvido, ou sei lá. Começei a jogar sit n´go de $0,05/$0,10. Cheguei a fechar o dia com $69 dolares, o que para mim foi tremendamente bom.
Na terça feira começou o seguinte, o que alias foi diversas vezes: Saia com QQ, KK e no flop saia, por exemplo 2 cartas de paus. Assim, no river saia um flush…Saia com KK e o oponente com AA…ou eu tinha , por exemplo TK, e o cara tinha TA…Isso foi tremendamente enervante.
Fritei meus 69…coloquei mais $50…mas terminei o dia com uns $12…e assim foi ate este momento que vos escrevo.
Neste momento me bate uma tremenda frustração…ok sei muito bem que sou péssimo jogador, mas tentamos melhorar, aplicar os conceitos aqui vistos ou em outros livros…dificil…
O que devo fazer, recomeçar do zero e sendo assim, se por acaso alguém já passou por isso, como recomeçar? sei lá…
Bem, desculpa ai pelo lenga lenga mas só de escrever aqui já me sinto bem melhor…
Um gde abs a todos e espero que ninguem passe pelo que estou passando com o poker…
gde abs e PAZ
prof_anselmo: caro companheiro
todos já passaram por isso
vê um dinheiro fácil no começo e bummmm cai tudo por terra
aí vem o tilt
enfim
não acho que deva depositar agora..
acho que tem que voltar para os freerolls e ali melhorar sua estratégia, ler os artigos.. enfim…
e deixar passar o tilt…
Poker é assim mesmo
se isso serve de consolo
No Limit Texas Hold’em Hand, 3,000.00/6,000.00, prof_anselmo | BOOM! Hand Replayer
aqui vai.. e isso me custou 80 doletas…, difícil chegar, e quando chega acontecem coisas estranhas….
Sarsante: vc precisa fazer alguma gestão de banca, não dá pra jogar cash nl10 (0,05/0,10) com $50, é pedir para quebrar. tente jogar com pelo menos 30 buy-ins, que pra jogar nl10 seria $300. com $50 dá pra jogar nl2 (0,01/0,02) com 25 buy-ins ou torneios sng de centavos como os de $0,25 com 45 ou 90 jogadores.
sem gestão de banca, vai quebrar mais N vezes.
além disso, estude mais a modalidade que vai jogar, repare que vc chama de sng mesas de cash. cash e sng são modalidades diferentes, com estratégias diferentes… um não tem nada a ver com o outro.
adahylgarcez: Como o Sarsante falou você tem que fazer uma gestão de banca.
Tente imaginar por exemplo assim, já jogou algum jogo que seja pago por mês? Então, mais ou menos assim, esquece o lucro, tente maximizar o máximo possível de tempo de diversão que o que você depositar vai lhe render.
Tem uns sng de $0.25 45man na pokerstars, $50 são 200buyins, se você se limitar a 4 mesas por dia, até mesmo pra evitar o tilt, que como você ta começando, se abrir duas por sessão, renderiam 3 horas de jogo, você teria ai 50 dias de poker.
Em 50 dias você vai melhorar seu jogo, vai se acostumar com o field e não vai acabar não precisando depositar pra conseguir outros 50 dias de poker, quando você ver já vai ter construído um bankroll pra fazer um move up.
Aproveite o máximo freerolls e dê uma olhada, algumas salas oferecem uma banca pra começar, é sempre pouca coisa, não da pra fazer uma gestão de banca, mas da pra brincar um pouco e quem sabe construir um bankroll do zero :thumbsup:
E estude, tem vários videos no youtube de pessoas jogando, pros sngs desde $0.25 até $7 tem os vídeos do duduneles, da uma olhada, olha como ele joga e tenta aplicar isso.
adahylgarcez: prof_anselmo já postou essa mão, pelo menos que eu tenha visto, em uns dois tópicos pra desabafar ahuahauahau
mas essa dai foi foda mesmo no final do hu ainda
Eu tinha lido uma frase uma vez que falava, se os maus jogadores não puderem ter sorte e ganhar, de vez em quando, não haveria jogo de poker que fosse lucrativo.
adahylgarcez: Saia com QQ, KK e no flop saia, por exemplo 2 cartas de paus. Assim, no river saia um flush..
Aqui por exemplo, você tem que aprender a saber calcular o quanto você tem que apostar pra cobrar os draws do adversário, pra que ele não tenha odds pra pagar.
Petrillo: Gestão da banca ou gestão do bankroll é o conceito mais importante para um jogador de poker.
Depois de entender bem, defina um gestão que você entende correta para seu perfil, volte a fazer um depósito e siga sua gestão de forma mais disciplinada e firme que puder.
Outros amigos aqui no tópico já falaram sobre gestão da banca, mas nunca custa repetir, pq a maioria não acredita, até quebrar, e quebrar, e quebrar novamente…
Gestão da banca é o conceito mais importante para um jogador de poker. Depois disto bem estabelecido, tão estabelecido que até os próximos filhos que tiveres nascerão sabendo, aí sim podes jogar poker… 😀
duduneles: Acho este texto interessante… Mantendo a Disciplina em No-Limit Texas Hold´Em – Universidade do Poker*Universidade do Poker* – *Como Jogar Poker Online? Aprenda aqui!
“Os erros iniciais compões erros piores ao longo da mão…”
“Se você está recebendo cartas ruins, mantenha sua cabeça ocupada observando o jogo…”
“O seu objetivo não é ganhar a maioria dos potes, e sim a maior parte do dinheiro…”
Seguindo estas 3 frases à risca as coisas já vão melhorar.
Exorciser: Eu começaria em mesas de $0.01/$0.02. O jogo na NL10 é muito mais puxado, e jogar fora de gestão ainda é suicídio.
Julio Kenji: Já li alhures que é melhor perder jogando corretamente do que ganhar jogando incorretamente.
Já falaram de gestão de banca? Vai ouvir isso 1.000 vezes: parece bobagem mas é IMPOSSÍVEL não quebrar jogando fora de gestão, não importa o quanto você seja bom.
Outro coisa importante: dá uma lida no artigo sobre Stop Loss aqui no PD.
GL
supremoric: Wow…senti bem isso na pele…extremamente desagradavel. Mas obrigado pelos conselhos e vídeos. Gde abs
supremoric: Obrigado pelos conselhos. Pelo vistoestou começando pelo lado errado, tenho que ver esta gestão de banca, e não estratégias.
supremoric: Queria agradecer a todos pela força!
Recomeçarei mais uma vez, mas conhecendo este gestor de bancas.
Um gde abs e que bom podercontar com o pessoal
gde abs
CECCON MTT: Faca como eu:
1º ganhe money no freeroll jogando super sério, tipo nit tag absoluto,,,
2º pegue esse money e multiplique por 10x ou 20 x, jogando o mesmo nit lag absoluto nos micro limites,
3º daí sim você tilta e vomita todo seu money que nao te custo nada,,,,
é a forma mais barata de ganhar experiencia,,,,,
eu ganhei 20 cents num frerrol, jogando nit tag,
dai multipliquei e fui pra 6 dolares,
dai…….
Cheguei a jogar o big 2,20 com essa banca, mas peguei itm, contrariando probabilidades,,,
dai o runner hot acabo e quebrei,,,,,,
nesse meio tempo num madrugada fiz 14 dolares com um stack de 1 dolar no nl2, tipo 1sildur, 😉
porem, nao gastei meu dinheiro nessa loucura,, e ganhei experiencia,,
essa eh minha dica, pois o jogador apenas aprende de verdade com erros de verdade,,,,,
eis meu desafio:
Jogar fino no freeroll, ganhar alguns centavos,,
jogar fino no sng 25 cents e no limit holden 2/4 cents
fazer bankroll de 5 ou 6 dolares,
dai jogar loucamente fora do bank,,
isso vai ensinar na pratica controle de bankroll
fiz isso 2 vezes, meu pico foi 18 dolares,,,
agora da proxima vez vou usar controle depois de chegar nos 5 dolares,,,,
pois ate os 5 dolares se joga fora da banca,,,,
enfim, é minha contribuição,,
adahylgarcez: Uma alternativa mais simples porque esses torneios freeroll costumam ter um field gigantesco, é pegar esses bonus iniciais de sala de poker, eu por exemplo comecei com o da 888, @Petrillo começou com os antigos shastas da everest que não existem mais e por ai vai…
Existem outras alternativas como sites como a pokerstrategy e bankrollmob, se não me engano pela bankrollmob da pra pegar até $20 na winnerpoker e na pior das hipóteses, você ganhou experiência.
E de curiosidade, o Negreanu ta ou tava com um ‘projeto’ de começar de novo do zero com $10 e transformar em $100k, O Petrillo se não me engano fez uma lista de metas há muito tempo atrás de quando ele chegaria nos $100k, $300k, mas isso é outro nível, pelo menos pra mim haha
Tem algumas informações aqui, se alguém souber um lugar que ele esteja atualizando esse desafio, posta o link por favor.
//www.pokerstarsblog.com/players/daniel_negreanu/2009/daniel-negreaus-10-challenge-035708.html
É interessante ressaltar esse trecho das regras dele, mesmo sendo o Negreanu não abandona uma gestão de banca
1. No moving up in limits until bankroll has 500 big blinds for the new limit
CECCON MTT: Ganhei 23 cents no freeroll zoom de hoje do forum,,
vou ver se consigo engatar,, e dai gerir uma banca,,,,,
tipo 1sildur claro,,,, ehueueh
sjscapital: Olha meu caro, começo desse mês foi triste pra mim também, conquistei 250 dólares e queria chegar aos 300, estava totalmente fora do meu nível, jogando SNG de 7U$ fifty, MTT’s de 5,50U$ de Razz, Stud H/L e afins, consegui bons resultados principalmente nos sat pro SCOOP, mas aí tive um problema com mulher ,(OMG mulher difícil com elas, mais ainda sem) e comecei a degringolar… dos 200 fui caindo, tiltando fui parar nos 50 dólares que tinha deixado no FT. Tinha parado fiquei quase uma semana sem jogar, voltei pros free, bateu um ITM naquele de Razz do full tilt me animei e comecei a jogar fifty de 1,50 (sei que realmente não é o nível ideal porém a variança é bem baixa). Quando bateu nuns 60 dólares cravei um SNG de 1,5 fifty Golden que me deu pouco mais de 30 dólares e folga pra que eu possa respirar aliviado. Resumo da história? Esquece poker uns dias, vai assistir copa das confederações, ler um livro, depois de uns poucos dias venha pros fóruns, leia bastante sobre gestão de banca e estratégias, brinque nos free sem compromisso algum, pois vai tomar muitas bads neles, quando se sentir confortável jogue, de repente busque alguma sala que dê alguns dólares pra iniciantes, assim vai jogar com menos pressão. Além do que evite jogar quando estiver nervoso, sonolento, cansado ou coisas do tipo.
RFOLD: Grande supremoric ja passei muitas vezes por isso, como muitos comecei jogando os freerolls para começar um BR cheguei a ter por volta de $35 e fiquei muito feliz ai veio varias bads que foi quando fiquei louco e comecei a jogar torneios de 2,50 pra mais até ficar com 0. Eu ja tiltei muito, mais muito mesmo de ficar louco me sentir o mais azarado do mundo para de jogar por um tempo depois voltava a ganhar algum retorno mais logo me lascava de novo.
Hoje em dia após ler muito apanhar muito sou um jogador diferente, respeito meu bank, sempre que jogo evito estar assistindo alguma coisa televisão ligada, dedico o meu tempo de jogo apenas para o jogo prestando muita atenção aos jogadores e separando os bons os ruins e os loucos, a leitura dos jogadores é muito importante.
Caro amigo vou contar como recomecei após quebrar muitas vezes. A coisa mais importante que aprendi depois de muito apanha foi a gestão de banca, graças a ela hoje eu tenho algum dinheiro para poder jogar bastante não é uma fortuna mais estou muito feliz com meu suado dinheiro que ganhei no PS. Eu jogo os torneios SnG 25c90p ao menos 5 dias por semana, esses torneios eu acho que são muito bons para fazer um BR tranquilo, comecei jogando um torneio por vez o que lhe confesso me deixava muito tiltado pois em uma sessão geralmente ficava em baixa um dia o outro eu saia positivo e em alguns dias ganhava uma boa e ficava bem positivo mais a maré mudava e novamente estava em baixa, depois de um tempo comecei a jogar dois torneios por vez e a medida que me sentia confiante aumentava o número de mesas simultâneas, hoje em dia jogo seis mesas simultâneas. Não ganho todos os dias tem dias que jogo 16 torneios e não chego no dinheiro em nem um já cheguei a ficar três dias seguidos só pra baixo antes eu ficava muito triste mais hoje em dia penso nos meus erros nas a postas que não devia ter me envolvido e espero que o próximo dia seja melhor. Mais também não é só de dias ruins que vivo a dias bons em que em apenas um dia recupero tudo que perdi nos dias anteriores, aprendi que é normal dias ruins o que tento fazer é que os dias bons sejam muito mais licrativos que os dias ruins, é uma luta diária contra a variância, tento não ficar muito abalado quando saio perdendo nos torneios pois abala meu jogo e acabo jogando com medo e sem pensar por conta da tristeza, tento ficar calmo e bola pra frente.
Perder todos perdem, é normal e faz parte do jogo nos podemos aprender com os erros e tentar melhorar ou podemos ficar com raiva e tristeza o que vai nos levar a jogar mal.
Fique tranquilo e calmo não deixe a tristeza das derrotas apagar a alegria das vitorias.
Bola pra frente.
sjscapital: Ah e detalhe, a menos que você for um Pessagno da vida, o normal é que você mais perca torneio do que fique ITM, trabalhe em cima disso pra quando vencer compensar as derrotas com sobra. (até mesmo o Pessagno acho que perde mais torneio do que ganha rsrsr)
adahylgarcez: Ah e detalhe, a menos que você for um Pessagno da vida, o normal é que você mais perca torneio do que fique ITM, trabalhe em cima disso pra quando vencer compensar as derrotas com sobra. (até mesmo o Pessagno acho que perde mais torneio do que ganha rsrsr)
Só completando, é exatamente por isso que você não deve jogar pra apenas pegar ITM, estourar a bolha com 500 fichas, porque a longo prazo não vai ser lucrativo já que você vai perder mais do que ficar ITM.
supremoric: Ola.
Dois meses se passaram desde que postei o tópico.
Bem, eu perdi mais aqueles 50 dolares, óbvio. Mas perdi eles focado em determinar qual seria a minha melhor opção de jogo.
Cheguei a conclusão que era sit ´n go de 1 mesa e 6 jogadores.
Só que eu percebi uma coisa: Nos jogos baratos no pokerstars, os de 1,50, 3,50 eu perdia pelo fato de toda hora os caras irem de all in com qualquer coisa e o jogo ser muito “fora de cadência”.
Ai eu disse, farei uma coisa idiota, jogarei na mesa de 7 dolares. Ganhei.
Fui pingando em mesas mais caras, onde a jogabilidade “é mais séria”, e fui ganhando alguma coisa.
Bem, sortudo ou não, estou com 470 dolares de bankroll. Cheguei a ter 680, mas acabei perdendo.
Poxa, na sorte ou não, pela primeira vez estou com uma “graninha” e não queria ver isso ralo abaixo. Gosto muito de jogar em casas altas, pelos players serem mais sérios, mas se eu não chego em segundo, me lasco.
Aceito as costumeiras excelentes sugestões dos colegas.
Gde abs
adahylgarcez: Ola.
Dois meses se passaram desde que postei o tópico.
Bem, eu perdi mais aqueles 50 dolares, óbvio. Mas perdi eles focado em determinar qual seria a minha melhor opção de jogo.
Cheguei a conclusão que era sit ´n go de 1 mesa e 6 jogadores.
Só que eu percebi uma coisa: Nos jogos baratos no pokerstars, os de 1,50, 3,50 eu perdia pelo fato de toda hora os caras irem de all in com qualquer coisa e o jogo ser muito “fora de cadência”.
Ai eu disse, farei uma coisa idiota, jogarei na mesa de 7 dolares. Ganhei.
Fui pingando em mesas mais caras, onde a jogabilidade “é mais séria”, e fui ganhando alguma coisa.
Bem, sortudo ou não, estou com 470 dolares de bankroll. Cheguei a ter 680, mas acabei perdendo.
Poxa, na sorte ou não, pela primeira vez estou com uma “graninha” e não queria ver isso ralo abaixo. Gosto muito de jogar em casas altas, pelos players serem mais sérios, mas se eu não chego em segundo, me lasco.
Aceito as costumeiras excelentes sugestões dos colegas.
Gde abs
Bom, parabéns pelos resultados, você não tem o gráfico ou nick pra olhar no scope pra gente ver como foi essa queda ai?
Você ta jogando 6max hyper turbo?
Olha, downswing acontece, você caiu 30bi o que não é nada demais sendo hyper turbo é até bem std, mas seu bankroll já está pequeno pra jogar $7 você tem duas opções, ou deposita e aumenta o bankroll pra se manter nos $7 ou faz um move down, agora, se quiser continuar jogando nos $7 é por sua conta em risco, jogando fora de uma gestão de banca você corre mais risco de quebrar.
Autor original: supremoric.
