Call ou nao call? Sem reads do vilão

Gabriells: Era um MTT do LuckyDolar no Bestpoker, apenas 83 players, muitos donks.
Havia acabado de ser transferido de mesa, estava com o 2º maior stack, e eis que segue a mão.

Agora vi que no HH não mostra.
Eu sai com JJ

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-42566640-12

played at “Table #3” for USD TC from 2010-04-11 13:14 until 2010-04-11 13:15 //pokerdicas.com/images/spacer //pokerdicas.com/images/spacer //pokerdicas.com/images/spacer Seat 1: cruccius (1,945 in chips) Seat 3: anete.sp (1,975 in chips) Seat 4: Gabriells89 (3,585 in chips) Seat 5: x_STAYCOOL (1,950 in chips) Seat 6: IPACIENCIAI (3,970 in chips) Seat 7: RipsterBr (1,505 in chips) Seat 8: Shark.420 (2,000 in chips) Seat 9: AL..ANDRETTA (3,355 in chips) Seat 10: fdf666 (1,715 in chips) //pokerdicas.com/images/spacer //pokerdicas.com/images/spacer //pokerdicas.com/images/spacer ANTES/BLINDS
x_STAYCOOL posts small blind (15), IPACIENCIAI posts big blind (30),

PRE-FLOP
RipsterBr folds, Shark.420 folds, AL..ANDRETTA folds, fdf666 folds, cruccius folds, anete.sp folds, Gabriells89 raises to 85, x_STAYCOOL calls 85, IPACIENCIAI calls 85.

FLOP
x_STAYCOOL checks, IPACIENCIAI checks, Gabriells89 bets 300, x_STAYCOOL folds, IPACIENCIAI calls 300.

TURN
IPACIENCIAI checks, Gabriells89 bets 585, IPACIENCIAI calls 585.

RIVER
IPACIENCIAI bets 3,000 and is all-in, Hero?? Gabriells89 calls 2,615 and is all-in.

SHOWDOWN
IPACIENCIAI shows
Gabriells89 shows
Gabriells89 wins 7,255.

Inoxidavel: Bom, vamos começar pelo começo:

PF: Blinds estão baixos, então com uma mão real, como JJ, mas não dominante, como AA, exigem um raise adequado pf. Lembre-se, com JJ você não quer que um AX, KX ou QX pague e ver um A, K ou Q no flop. Você disse que tem muitos donkeys, então eu colocaria entre 120-150. Mas tudo bem, você apostou 85 e tomou 2 calls

FLOP: Inofensivo, straight remoto (a não ser que bata um 6 ou 7 depois), flush draw possível. O pot está em 255, um c-bet de 150-200 fichas é o suficiente para eliminar cartas altas não atingidas e para sugar um pouco de um eventual top pair (A8 pq nao?). Quem paga 200 paga 300 nesse flop, por isso não gosto muito dessa aposta acima do pot, a quantidade de pot odds que você está reduzindo é muito pouca. Mas enfim, tomou um call. O que esse call pode representar? A8, talvez K8, talvez um flush draw, e talvez 99+, além dos sets. Como tem muitos donkeys aí, qualquer 22+ tb é possível, e não se esqueça dos AK, AQ, AJ, AT, KQ, KJ,…

Turn: Não deu flush, não deu straight, e é menor que J. Agora é a hora de definir a mão. O pot chegou a 855 fichas, e temos indícios que nossa mão é provavelmente a melhor agora. Shove é inviável, só vai tomar call de set ou no mínimo 2 pares. Betar algo próximo do pot é essencial, apesar de assustar as mãos piores que as suas, e tomar call das mãos melhores, você afugenta drawing hands, e talvez tome um call errado de um AT por exemplo. Preferiria mandar logo 700-855 fichas. Define bem a mão. O 585 é bom, 2,5-1 odds é bem pouco para uma drawing hand. Pelo valor absoluto, talvez tenha o mesmo efeito que 700 fichas, a um custo menor, então julgo sua jogada melhor que a que eu faria. Mas tomou o call.

River: 2h não muda nada, a não ser que o cara tenha A3 ou 22. Mas não duvide de mãos assim. O cara entra all in de 3000 fichas num pot de 2025. Vamos pensar. Se ele fosse bom, não iria all in em situação nenhuma. Como você chegou na mesa agora, ele não tem nenhum read seu. Logo o all in só vai ser pago se você tiver uma mão realmente boa. Se a mão dele fosse boa, ele iria querer extrair valor e não te afugentar. Se a mão dele for ruim, ele poderia querer te blefar, mas o all in não é o melhor jeito para isso, bem ou mal, você jogou todas as streets agressivamente.

Mas se o cara for ruim, ele pode estar fazendo isso com uma mão genuína, tanto quanto pode fazer isso com uma mão lixo e tentando te blefar.

No fim das contas, eu daria call, e não me assustaria com AT, flush draw, ou até um inside straight draw. Mas tb entenderia se visse um A3 ou set. 67s não sai das opções tb. Mas enfim, acho o call válido, apesar de ser início de torneio, vc tem 5-3 pot odds, e não vejo o vilão ganhando muitas vezes não.

BTW, se for small buy-in, é call com certeza, a galera em blinds baixas nesse nível é suicida total.

Aguardo o resultado da mão.

Gabriells: Inoxidável, li todo seu post e concordo com ele totalmente.
Revendo a mão, a primeira coisa que eu sabia que iam comentar era da bet PF.
Realmente foi baixa, e eu fiz pelo motivo de que um JJ pra inicio do torneio, eu jogo como um 88.
O raise foi pequeno, pois se eu jogasse forte, se alguem tivesse um AT ou KQ ou coisa parecida, iria dar um raise forte em cima, pretendendo que eu fosse all in.
Logo eu dei um raise que se me voltassem forte, eu largava sem chorar.

No flop eu não vi nada que me desse medo, tirando um possivel flushdraw, logo betei forte pra ver se o cara desistia.
Um larga, o outro vai…fiquei pensando que ele talvez tivesse o top pair top kicker, ou entao um AX de paus, ou 2 pares.
Descartei a idéia de 2 pares, pois o board tava baixo e o cara não iria entrar com essas cartas (pelo menos eu esperava).
Beto forte de novo, pra ver se o cara desiste de perseguir algum str8 ou flush. Ele paga…e instanall in.
Eu não pensei em nada, só dei call, o all in foi muito rapido, nao bateu o flush, só se ele tivesse uma seq, mas eu acho que ele realmente teria betado menor, sem ser all in. Foi muito instantâneo, eu li como blefe e dei call.
O resultado da mão pode ser conferido simplesmente selecionando o texto.
Está em branco

Gabriells: Só uma curiosidade.
Depois dessa mão, me mantive chip leader durante grande parte do torneio, fazendo boas races, mas depois fui fatiado e me mantendo sempre entre os 10 melhores.
Faltando apenas 12 jogadores, minha internet cai.
Quando volta vejo que fui eliminado em 8º, faturando 9,91.
Esse torneio dava pra ficar entre os 3 melhores…uma pena.
E tah na hora de sair da Ajato 😀

Inoxidavel: LOL, agora que vi o texto oculto em branco. Porra, 5Qo é sacanagem, mas é o preço que se paga pelo raise baixo. Se bate uma Q vc ia se enrolar mais.

Outro comentário, JJ pode não ser absoluto, mas é uma boa mão. Em terra de donkey não largo JJ pf nem que a vaca tussa. Essa de mini raise pra foldar depois é válido com mãos muito mais marginais, tipo AX, X

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