GremistaEterno: Blindsteals
Bom dia a todos, hoje em meio a uma seção de vitórias, quero aproveitar e comentar sobre um dos movimentos que a principio tão simples, pode se tornar uma grande arma e até te salvar de cair em um torneio – sit e go ou MTT-.
“Alto aí, já existem no pote fichas para ganhar. As duas raparigas nas blinds raramente têm uma boa mão, e mesmo que elas me enfrentem, eu continuo a ter posição sobre elas depois do flop, por isso posso continuar a jogar confortavelmente. Porque é que eu não jogo mais mãos e não faço mais raises nesta posição, para assim colocar as blinds sobre pressão?”
No dia em que o criador dessa frase falou isso, nasceu a mais nova arma no poker, o Blindsteal.
Bem, chega de conversa e vamos ao que interessa.
Basicamente, seu objetivo nessa jogada é roubar as blinds do BB e do SB, para isso você deve estar nas ultimas posições – Cutoff ou Button – ou no Small Blind, e todos os demais jogadores devem ter dado fold. Mandar um raise suficiente pra que o(s) jogador(es) que estiverem na BB ou SB- caso você não esteja – foldarem, pois você não quer ver o flop, esta segurando cartas marginais, não pode dar outs pro seu adversário.
Agora um detalhe muito importante, apesar de haver apenas o BB e o SB, eles podem ter cartas boas.
1º- Todos os outros jogadores foldaram, isto quer dizer que ninguem teve cartas boas, oque aumenta a chance de um dos blinds terem.
2º- Eles conhecem o Blindsteal e sabem se defender – em outro tópico irei ensinar o Stealreraises, que é a defesa do blindsteal -.
3º- Não adianta arriscar suas fichas com mãos muito marginais, mesmo sendo com uma jogada que é boa, ela deve ser usada na hora certa com cartas certas.
Então segue uma lista das mãos que seriam recomendadas a entrar pra roubar.
__________________________________________
Cutoff
-AJ
-KQ
-Pares desde 99 a 66
__________________________________________
Button
-AJ, AT
-KQ, KJ, KT
-Pares de 99 a 66
__________________________________________
Small Blind
-AJ, AT, A9, A8
-KQ, KJ, Kt, K9
-Pares de 99 a 22
__________________________________________
E se o BB não quer entregar as fichas dele, e da um re-raise?
Fold, não pense duas vezes.
Caso ele apenas de call, jogue normalmente, como se tivesse dado um raise por ter cartas muito boas.
Acredito que seja isto, espero que intendam e aumentem seus lucros.
Obrigado, abraço e bom jogo.:spade:
brunomulato: Eu acho que com essas mãos que vc falou não é roubar blinds, vc provavelmente está na frente. Pra mim roubar blinds é um raise com 27o. Se vc está em uma fase avançada do torneio (melhor momento pra roubar blinds) e vem com AJ no dealer e não dá raise não sei com que mão vc vai jogar então quando estiver em posições piores…
Petrillo: Tenho que concordar com o Bruno. As mãos que colocaste são mãos muito forte. Um raise de 3BB é justo com todas, estando no CO ou DE e ninguém ainda entrou no pote.
Belas mãos para steal na minha opinião:
* JTs
* T9s
* KTo
* QTo
* Q9s
* JTo
etc…
Marcelo: Acho que ele está falando de cash games, nos quais o steal é menos vantajoso e mais arriscado.
brunomulato: É, pra cash games muda bastante. Mas mesmo assim acho que algumas dessa mãos são boas pra se jogar e não apenas para roubar blinds. Pq tirando as mãos que ele disse sobra apenas AA, KK, QQ, JJ, AK e AQ. Se vc for esperar sempre essas mãos premium pra jogar fica um pouco difícil pra vc, já que o “rock” é o jogador mais fácil de se jogar contra.
GremistaEterno: Boa Tarde a todos, quero falar a todos que primeiramente essas mãos não são apenas para o steal, mas são seguras o suficiente caso o seu adversário pague. E como esteve dito: “Então segue uma lista das mãos que seriam recomendadas a entrar pra roubar.”
Mas se quiserem roubar com 72o, fiquem a vontade, a decisão fica a critério de cada um.
Obrigado, abraço e bom jogo.:spade:
Petrillo:
Mas se quiserem roubar com 72o, fiquem a vontade, a decisão fica a critério de cada um.
😀 Ahaha :D, muito boa Gremista!! :thumbsup:
Bem, em cash roubar blinds é muito menos efetivo… Nem sei se cabe… Mas em MTT/SNG é absolutamente fundamental!
Mas como tudo no poker, tem que ser feito com inteligência.
digobr69: primeiramente essa tecnica se aplica(preferencialmente) somente a mtt, e em um nivel intermediário/avançado de blinds, pois com blinds baixos não valeria a pena arriscar seu stack tanto como no cash, que não seria +ev roubar blinds a longo prazo, visto que se esteja jogando de acordo com o bk, talvez fazer alguns steals até vale a pena com any2 quando se tem posição, mas somente para mixar seu range e deixar o vilão confuso.
é considerado também não abusar muito dos stealls porque ao manter muita constância no ataque aos blinds logo o oponente estará entrando na mão com um range bem maior.
e parabéns ao GremistaEterno por sua evolução 🙂
digobr69: primeiramente essa tecnica se aplica(preferencialmente) somente a mtt, e em um nivel intermediário/avançado de blinds, pois com blinds baixos não valeria a pena arriscar seu stack tanto como no cash, que não seria +ev roubar blinds a longo prazo, visto que se esteja jogando de acordo com o bk, talvez fazer alguns steals até vale a pena com any2 quando se tem posição, mas somente para mixar seu range e deixar o vilão confuso.
é considerado também não abusar muito dos stealls porque ao manter muita constância no ataque aos blinds logo o oponente estará entrando na mão com um range bem maior.
e parabéns ao GremistaEterno por sua evolução 🙂
brunomulato: Um fato que a gente esqueceu de considerar tb é o tamanho do seu stack. Em uma fase avançada de MTT se vc é o big stack tem muito mais força pra roubar os blinds, mesmo com quaisquer duas cartas. E é óbvio que ladrão de blinds também sai com boas mãos eventualmente, por isso a melhor alternativa é sempre colocar máxima pressão em cima dos seus adversários. Caso o adversário escolha o momento errado pra dar uma de espertinho o big stack o tira do torneio e solta um gg. Se o adversário escolher o momento certo pra mostrar força o big stack pode fugir sem maiores problemas.
Vadiu: Eu acho que com essas mãos que vc falou não é roubar blinds, vc provavelmente está na frente. Pra mim roubar blinds é um raise com 27o. Se vc está em uma fase avançada do torneio (melhor momento pra roubar blinds) e vem com AJ no dealer e não dá raise não sei com que mão vc vai jogar então quando estiver em posições piores…
Tentar roubar com uma mão dessa realmente é dar dinheiro pros outros…vc estará arriscando ganhar pouco (só os blinds) ou perder muito (o que vc apostou, no caso de um re-raise)
acho que vale tentar roubar os blinds com maos marginais, porém sempre atentando a um pré-flop muito perigoso como um rainbow baixo
brunomulato: Tentar roubar com uma mão dessa realmente é dar dinheiro pros outros…vc estará arriscando ganhar pouco (só os blinds) ou perder muito (o que vc apostou, no caso de um re-raise)
acho que vale tentar roubar os blinds com maos marginais, porém sempre atentando a um pré-flop muito perigoso como um rainbow baixo
Acontece que em fases finais de torneios apenas os blinds e os antes já são significativos. Se vc é o big stack esses blinds são muito mais significativos pros seus adversários, e vc não quer que eles levem essa grana, devendo pressioná-los antes do flop pra que larguem mãos ruins. Roubar blinds nesses momentos é essencial, principalmente perto da bolha, quando muitos estão com medo de sair e só irão jogar com mãos premium. Ninguém consegue ser campeão jogando apenas com mãos boas, não roubando blinds nenhuma vez e não se arriscando de vez em quando.
JacKJoKKer: sei que vou ressuscitar essa discussão aki (se é que alguém mais vai responder esse tópico) mas…
qual a melhor forma de agir.. qdo nós estamos em BB e todos foldam.. aih vem o SB bunitão querendo roubas as blinds?
Marcelo: sei que vou ressuscitar essa discussão aki (se é que alguém mais vai responder esse tópico) mas…
qual a melhor forma de agir.. qdo nós estamos em BB e todos foldam.. aih vem o SB bunitão querendo roubas as blinds?
Depende da leitura que você tem do cara.
Steal do SB é um risco, pois se for pago vai jogar fora de posição toda a mão!
Entao se é a primeira vez eu geralmente deixo passar.
Se o cara é loose e tenho uma mão boa, dou mini-raise para ver se ele volta por cima.
Se o cara nunca fez isso, eu desconfio que possa estar com uma mão boa.
Agora se a leitura é blefe, você pode dar só call, esperar ele fazer cbet no flop e voltar por cima dele. Com isso você provavelmente vai ganhar um bom pote com qualquer mão.
Sarsante: quando eu sou o sb e a mesa chega em gap, eu sempre vou tentar roubar o bb até que o vilão mostre alguma resistência. se ele foldar o dia inteiro, eu vou dar raise o dia inteiro com atc.
enquanto não tomar 3-bet pf ou pós flop, eu não vou parar.
outro dia mesmo perdi 0,5 bi assim. abri do bu com QTs, o sb short stack shovo e eu foldei, obv.
na mão seguinte, abri do co com KQo, o mesmo cara shovou de novo e dei insta call, só que dessa vez ele tinha AJ. lol
basicamente, você tem que se adaptar as ações dos vilões.
JacKJoKKer: quando eu sou o sb e a mesa chega em gap, eu sempre vou tentar roubar o bb até que o vilão mostre alguma resistência. se ele foldar o dia inteiro, eu vou dar raise o dia inteiro com atc.
enquanto não tomar 3-bet pf ou pós flop, eu não vou parar.
outro dia mesmo perdi 0,5 bi assim. abri do bu com QTs, o sb short stack shovo e eu foldei, obv.
na mão seguinte, abri do co com KQo, o mesmo cara shovou de novo e dei insta call, só que dessa vez ele tinha AJ. lol
basicamente, você tem que se adaptar as ações dos vilões.
mas eu queria saber se fosse o contrário.. se VOCÊ fosse o SB nessa situação e o BU ou o CO viesse de raise.. .. acho que o que o Marcelo disse tah bem “completo”…
vai depender da leitura do kra mas.. vc costuma dar re-raise pra proteger sua mão.. ou tentar um “re-steal”?
Marcelo: mas eu queria saber se fosse o contrário.. se VOCÊ fosse o SB nessa situação e o BU ou o CO viesse de raise.. .. acho que o que o Marcelo disse tah bem “completo”…
vai depender da leitura do kra mas.. vc costuma dar re-raise pra proteger sua mão.. ou tentar um “re-steal”?
Ai já é uma situação diferente da que você citou.
Neste caso, meu range pra 3-bet no SB tem que levar em conta se o cara gosta de steal ou se ele é mais tight. Eu em geral evito esta jogada, pois 3-bet fora de posição tem aquele risco: você colocou bastante no pote e vai falar primeiro no flop caso o cara pague.
JacKJoKKer: Ai já é uma situação diferente da que você citou.
Neste caso, meu range pra 3-bet no SB tem que levar em conta se o cara gosta de steal ou se ele é mais tight. Eu em geral evito esta jogada, pois 3-bet fora de posição tem aquele risco: você colocou bastante no pote e vai falar primeiro no flop caso o cara pague.
sim eh vdd.. nao tinha me atentado que o caso é diferente.. a questão é que:
1º se a mesa rodou fold.. e vc está em BB.. e o SB dá um raise.. caso vc de 3-bet ou apenas call.. vc ainda estará em posição..
2º já se vc tiver no SB e o BU ou o CO der raise.. se vc escolher pagar ou dar 3-bet estará fora de posição…
acho que o range da 1ª situação tem que ser um pouco mais amplo… claro.. considerando a leitura do vilão em ambos os casos….
Sarsante: eu entendi que a pergunta era ao contrário, mas a resposta estava lá mesmo assim:
enquanto não tomar 3-bet pf ou pós flop, eu não vou parar.
…
basicamente, você tem que se adaptar as ações dos vilões.
se o cara abre com qualquer mão, se você demonstrar resistência no flop ou pré-flop ele vai largar.
se ele abre com menos mãos, dar 3-bet light não vai te ajudar tanto assim e daí você precisa se ajustar ao vilão e dar 3-bets com menos mãos, um range mais tight.
você pode escolher se dá call e dá uma donkbet/3-bet no flop, ou se 3-beta pré-flop.
Cebola: fugindo do proposito do topico para sanar uma duvida que surgiu agora:
qual a diferença entre 3bet e 3bet light ?
JacKJoKKer: fugindo do proposito do topico para sanar uma duvida que surgiu agora:
qual a diferença entre 3bet e 3bet light ?
Fala Cebola..
kra.. eu penso que é assim..
3bet.. é a 3ª aposta de uma sequência de raises.. ou seja..
blind = 20
jogador 1 – bet 80
jogador 2 – 3bet to 120
isso antes do flop.. depois do flop a 3bet seria o “re-re-raise”…
acho que nesse contexto a 3bet light seria a mesma coisa.. mas no valor mínimo possível..
ou seja.. se um kra da um bet de 20.. e eu posso subir pra no mínimo 30.. a 3bet light seria uma 3bet no valor de 30 fichas..
se eu tiver errado alguem corrige aih.. pq vai ser até bom pra eu aprender tb.. rs…
Sarsante: não tem a ver com o tamanho do re-raise, mas sim com o range de mãos que vc faz isso. basicamente é uma 3-bet “bluff”.
se o vilão está te roubando com atc, e você voltar nele, ele vai foldar a maioria das vezes. não importando quais eram as suas cartas (se você não fizer isso mto frequentemente, ou ele pode se ajustar a isso também).
“O que é 3-bet light?
Primeiramente, o que é uma 3-bet? É um termo usado aqui para descrever uma situação pré-flop (no entanto também descreve pós-flop). E é basicamente um reraise. Como um exemplo é o UTG aumentando para 4BB e então o UTG+1 fazendo um reraise para 12BB, que é uma 3-bet.
OK, próxima pergunta, sobre o que é a parte ”light”? Bem, a maioria dos jogadores, quando começa a jogar poker em um nível decente tende a somente fazer reraise (3-bet) com mãos muito fortes no pré-flop, tipo QQ+ e algumas vezes AK e coisas assim. ”3-betar” light significa que você faz isso com algumas mãos mais fracas também, como AQ, 66, 78s, etc, etc…”
JacKJoKKer: não tem a ver com o tamanho do re-raise, mas sim com o range de mãos que vc faz isso. basicamente é uma 3-bet “bluff”.
Aih.. num falei que eu podia tah errado?
ehhe
Valeu Sarsante por me corrigir… e valeu pq eu aprendi =D
hehe
😉
Cebola: valeu sarsa
eu sabia o que era 3bet, mas nao sabia o que era 3bet light…
sei lá, pela nomenclatura parecia ser uma 3bet de tamanho menor lol
Autor original: GremistaEterno.
