AKs tptk vs Flush? – Acham que joguei errado?

Sarsante: E ai pessoal, blz?

Queria saber se vocês acham que joguei errado? Deveria ter jogado diferente?

No flop como ele tinha 71% fold to cbet, betei cerca de 2/3 do pot e tomei call. Tava colocando ele em flush draw ou um A fraco. (ja tinha visto ele jogando com j8s em raised pot)

O turn eu não gostei nada e betei meio pot. Com o pensamento de economizar fichas, e se encontrasse resistência ficaria mais fácil de foldar.

O river então foi ruim e eu nem pensei em colocar mais 1 centavo no pot.

stats (44 hands)
64/9/1.2
71% fold cbet
wtsd 30%
w$sd 63%

IPoker $2.00 USD NL No Limit Hold’em

8 players
sundasheng1976 (MP): $2.86
NICKVDB1990 (MP+1): $2.00
MrButters09 (CO): $1.63
vel77 (BTN): $2.11
xoxolox (SB): $1.31
TTR28125976 (BB): $1.00
nuyu1982 (UTG): $6.09
Sarsante013 (UTG+1): $2.37

Hero is UTG+1 with Kclubs, Aclubs

Preflop: ( $0.03 )
1 fold, Sarsante013 raises to $0.08, sundasheng1976 calls $0.08, 5 folds

Flop: ( $0.19 ) 6spades, Ahearts, 7spades (2 players)
Sarsante013 bets $0.12, sundasheng1976 calls $0.12

Turn: ( $0.43 ) 2spades (2 players)
Sarsante013 bets $0.21, sundasheng1976 calls $0.21

River: ( $0.85 ) 4spades (2 players)
Sarsante013 ?

River: ( $0.85 ) 4spades (2 players)
Sarsante013checks, sundasheng1976 bets $1.04, 1 fold

Final Pot: $1.89
sundasheng1976 does not show
sundasheng1976 collects $1.84 from pot

RafaelRJ: pode betar mais o turn, se ele te voltar vc folda.

nesse river escroto e com essas reads é c/f mesmo.

Petrillo: O pote tem $0,85. São 42,5BB e tu tens tp/tk.

O “terriver” dá flush para qualquer lixo de espadas e ainda ele pode ter dado call no flop com :As. Acho que eu daria check e pagaria entre $0,20 e $0,40, pois preciso apenas ganhar este pote 25% das vezes com este call seja breakeven.

Uma jogada interessante também seria um bloking bet de $0,25 a $0,30. Se tomar volta é ez fold. E assim, tu limita o teu gasto. Ainda, muitas vezes, tu intimida um flush fraco, que te daria um bet maior ($0,40 ou $0,45) e tu poderia querer pagar (e não seria errado pelo tamanho do pote).

Petrillo: Agora vi o final da mão e deixo a galera responder e depois comento.

RafaelRJ: Petrillo acho q o vilão n blefa desse jeito no river 25% das vezes.
Blocking bet n curto pq o :As tá mto no range dele.

IMHO, c/f é a melhor coisa mesmo. ele vai checkar behind qqr não flush dele e betar todos.

Simão: Isso tbm q é F** de jogar fora de posição.

Flop acho que foi OK.

Turn eu tera betado 0,30, 1/2 pot ai acho que o cara da call com draw ou ainda pode sentir fraqueza e voltar a casa.

Imo, pelas stats o maluquinho gosta de ver flops, as played, c/f river com certeza.

cozar: Eu daria check turn, e avaliaria se ele tem muito sc no range dele e se costuma bleffar em flush ou não pra continuar nesse turn. Talvez eu seja muito passivo msm, mais acho q ele naum coloca mais dinheiro ai com A fraco, por isso não gosto de apostar turn novamente, apesar q eh micro limite então pode se esperar de tudo.

Tuca: achei a bet dele no river muito estranha… pq ele daria uma overbet assim e nao apostaria por valor pra tentar tirar mais dinheiro seu, se ja estivesse nuts? em todo caso, em qq bet dele, era fold, como o petrillo disse, qq lixo de espadas te ganharia… nao tem o que fazer, acho q eu jogaria mais ou menos da mesma forma que vc…

Simão: achei a bet dele no river muito estranha… pq ele daria uma overbet assim e nao apostaria por valor pra tentar tirar mais dinheiro seu, se ja estivesse nuts?

Pq muito donk de ML dá overbet as value, e ao contrário do OP, muita gente se atola com TPTK num spot desses.

Petrillo: Grande Rafael! Pq você acha que o vilão não “blefa” (apostar com AX ou mão pior) 25% das vezes? Eu acho bem razoável.

Eu acho o blocking bet é uma boa jogada, exatamente para não acontecer isso que aconteceu. O cara aposta $1,89 e temos que largar, pois fica quase óbvio que não temos flush pelo check no river e vilão pode blefar livremente.

Um bet de $0,35 daria algum tipo de receio ao vilão. Se ele aumentar, podemos ter certeza que ele tem uma mão melhor que TP/TK.

Desistir de um pote de mais de 40BB sem lutar é meio complicado.

Sarsante, pode descrever melhor o perfil do vilão? Ele tinha um comportamento geralmente passivo ou agressivo?

RafaelRJ: Grande Rafael! Pq você acha que o vilão não “blefa” (apostar com AX ou mão pior) 25% das vezes? Eu acho bem razoável.

Eu acho o blocking bet é uma boa jogada, exatamente para não acontecer isso que aconteceu. O cara aposta $1,89 e temos que largar, pois fica quase óbvio que não temos flush pelo check no river e vilão pode blefar livremente.

Um bet de $0,35 daria algum tipo de receio ao vilão. Se ele aumentar, podemos ter certeza que ele tem uma mão melhor que TP/TK.

Desistir de um pote de mais de 40BB sem lutar é meio complicado.

Sarsante, pode descrever melhor o perfil do vilão? Ele tinha um comportamento geralmente passivo ou agressivo?

Fala Petrillo!
Então, a questão é q ele só aposta nesse river com flush, IMO.

Acho q ele blefa mto pouco. Achar que ele blefa 1/4 das vezes é muito, eu acho.

Petrillo: Fala Petrillo!
Então, a questão é q ele só aposta nesse river com flush, IMO.

Acho q ele blefa mto pouco. Achar que ele blefa 1/4 das vezes é muito, eu acho.

Segundo Dan Harrington, podemos atribuir 10% de chance de um vilão estar blefando. Somando mais 15% do vilão ter Ax ou menos, temos os 25%.

Por isto o blocking bet pode ser um bom move… :happy34:

Temos que ter cuidado. Foldar a melhor mão quando se tem um pote grande é um erro que custa mais caro do que pagar pouco uma mão perdedora…

rafsilva: Acho a blocking bet uma exelente opção nesse caso… Dar Fold em um pote grande sem ter certeza de estar perdendo é um erro terrível e que custa muito caro no longo prazo!!!

Uma bet no River facilita nossa vida pq se o vilão volta temos praticamente certeza de não ter a melhor mão e ainda damos a ele a oportunidade de dar fold ou Call com uma mão pior…

Sarsante: Sarsante, pode descrever melhor o perfil do vilão? Ele tinha um comportamento geralmente passivo ou agressivo?

Como dizem que uma imagem vale mais do que mil palavras…

//img267.imageshack.us/img267/2268/vilao.jpg

Acho que nessa mão o cara tinha feito o flush dele, mas a blocking bet é uma boa jogada. Obv que com uma certa leitura, sempre sair betando nesses spots é arriscado.

Btw, teve um spot parecido hoje. lembrei na hora do post, e optei por dar uma blocking bet e levei o pot. :happy34:

Valeu pelos comentários pessoal!

RafaelRJ: Esse donkey n vai blefar nesse spot nem 15%.
O cara é calliung station, ele quer showdown.
Isso é NL2 versus um donkey total.

Acho ok o b/f mas prefiro o c/f ainda

Sarsante: Esse donkey n vai blefar nesse spot nem 15%.
O cara é calliung station, ele quer showdown.
Isso é NL2 versus um donkey total.

Acho ok o b/f mas prefiro o c/f ainda

concordo.

imo essa linha dele, com os 70% de fold to cbet + 63% de w$sd desmascaram a mão do vilão.

Petrillo: Blz galera!!

Ele é bem agressivo no river e ganha bastante. Com estas stats, era quase certo que ele tinha um flush fraco (J ou T, máximo Q).

Mas nunca saberemos, pq ele ficou livre para ir all in sem medo de ser feliz… Na o impediu, na o bloqueou…

Com estas stats acredito que a melhor opção seria c/f (mas só estou sabendo delas agora :D), pelo perfil do vilão.

Conhecer o vilão é importantíssimo, em especial em cash games.

Valeu galera!

RafaelRJ: Acho que n dá p confiar mto no WTSD em 44 mãos.
Só dá pra ter uma noção do VPIP/PFR dele.

O que acontece que o cara fica com mais medo que você se ele n tiver o flush.
Ele n vai arriscar o dinheiro dele num blefe desse.

Ele não olha a linha do hero, ele olha as cartas dele e aposta, ou não.

Se ele tiver um :3s ele vai apostar, se não tiver nenhum spades, ele vai dar cbh.
Pode ser que 1 vez ou outra ele aposte, mas não chega nem a 10%, IMO.

Autor original: Sarsante.

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