Todos sabemos que calcular la posibilidad de mejorar tu mano en el turn y/o el river es una información esencial para un buen desempeño en el poker. Por supuesto, puedes utilizar software como PokerStove para calcular exactamente cuáles son tus probabilidades de mejorar. Pero en la práctica es necesario hacer este cálculo mentalmente y rápidamente. ¿Pero cómo?
Analicemos una situación de juego.
Ejemplo práctico:
Ciegas a 10/20. Estás en la ciega grande con :As :5c . Toda la mesa se retira ante el small blind, un jugador sólido y agresivo, que sube 60 fichas (3BB). Tú pagas. Bote con 120 fichas.
Fracaso: :Jc :4d :3h
El villano, el primero en hablar, apuesta la mitad del bote (60 fichas). ¿Y ahora?
La regla 4-2
Una excelente aproximación de las probabilidades de mejorar una mano se puede calcular utilizando la Regla 4-2:
Cuenta el número de outs (cartas que mejoran tu mano) que tienes. Si estás en el flop, multiplicar el número de outs por 4; Si está en el turno, multiplicar por 2 el numero sale. El resultado es la probabilidad aproximada (en %) de mejorar la mano.
Volviendo al ejemplo, consideremos que el oponente, un jugador sólido, hizo un par alto (supongamos que tenía JQ o KJ). Para vencerlo, tendrás que conseguir un As (quedan 3 en la baraja, por lo que hay 3 outs) o un 2 (para formar una escalera hay 4 outs). Entonces tienes 7 outs. Multiplicando 7 por 4 tenemos 28, es decir tienes unos 28% para mejorar tu mano hasta el final.
Como tu oponente apostó 60 fichas, el bote tiene 180 fichas y debes igualar 60 para un bote final de 240, es decir, 60/180+60 = 1/4 = 0,25 = 25%, por lo que el igualar es matemáticamente correcto*. Tú pagas.
*¿Por qué es matemáticamente correcto? Si tienes una probabilidad de 28% de ganar el bote, y tienes que pagar 25% de tu valor para continuar, significa que a largo plazo obtendrás ganancias en situaciones como estas. ¡Ten en cuenta este concepto!
Doblar: :5s
Consigues un par, pero aún así pierdes contra un par más alto. Todavía tienes los 7 outs anteriores, pero se añaden dos outs, ya que un conjunto de 5 te haría ganar la mano. Con 9 outs, según la regla anterior, haces 9 por 2 (ya que es en el turn), lo que es igual a 18, por lo que tienes una probabilidad de 18% de mejorar tu mano en el river.
El oponente vuelve a apostar la mitad del bote (120 fichas). Una vez más tendrías que igualar a una tasa de 25% (120 para un bote final de 480), pero ahora tus probabilidades de ganar son aproximadamente 18%. Foldear sería la jugada matemáticamente correcta (siempre recordando que hay que tener en cuenta muchas otras variables al decidir foldear, como la capacidad del villano para farolear o la posibilidad de que el villano foldee la mano si se le sube la mano, pero esa es otra discusión más avanzada).
A modo de comparación, haciendo el cálculo exacto con programas estadísticos (considerando la mano del oponente como :Js :Qd), la probabilidad de mejorar sumando el turn y el river es 29% (usando la regla encontramos 28%), y con el :5s en el turn (faltando solo el river) es 20% (con la regla 18%).
Es un método fácil que ayuda mucho en situaciones de duda. ¡Aplícalo a tu vida diaria y deja de perseguir ollas cuando no es matemáticamente correcto hacerlo!
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muy bien !!!!
Felicidades Petrillo, ese fue exactamente el tema que discutimos por Skype y veo que cumpliste tu promesa al pie de la letra... ahora lo entiendo y lo usaré en las mesas... oh, ten cuidado conmigo, seré aún más competitivo... jajaja
Petrillo, sólo tengo una observación respecto a tu artículo. Por favor explique más qué significa la regla de 4. Un principiante tenderá a pensar, a partir de su explicación, que con 7 outs en el flop hay aproximadamente una probabilidad de 28% de conseguir una carta en el turn, lo cual no es cierto. Estos 28% se refieren a las posibilidades de conseguir uno de estos outs hasta el river, es decir, todavía se puede realizar otra apuesta, lo que significa que los cálculos no son tan sencillos. Para saber la probabilidad de acertar tus outs en el turn, utiliza la regla 2+1, la estadística es muy similar a la del river. Ej: 7 outs en el flop, la probabilidad de obtener tu carta en el turn es 7×2 = 14 +1 = 15% aproximadamente (probabilidad real = 15.55%).
Buena gente, este post fue calculado posteriormente por programas, difícilmente saldrá mal, ya que los que ven el poker por televisión ven esta probabilidad exacta, yo lo veo directamente en High Stake, en el turn la probabilidad baja a la mitad, o menos.
¡¡Muchas gracias TSawyer y Bruno!!
Bruno, tu comentario es perfecto. En realidad no olvidé ese detalle, sólo que lo consideré avanzado. Entonces, será en la Parte 3: Conceptos avanzados.
Y así es, la probabilidad de mejorar tu mano es hasta el river, cuando estás en el flop, el número de outs es 4. Si solo cuentas el turn, también son 2 outs.
¡Está bien, Petrillo! Estaba seguro de que lo sabías, solo que no estaba seguro si habías olvidado comentar o si lo dejarías para las siguientes partes. ¡Excelente artículo! Este tipo de artículos son muy buenos porque atraen a mucha gente a pokerdicas. ¿Quién no ha ido alguna vez a Google y ha escrito algún concepto sobre el poker que quería saber? ¡Tener este contenido aquí en el sitio le da más visibilidad a POKERDICAS!
Chicos, gracias por las amables palabras sobre el artículo. Publicaremos la segunda parte pronto. ¡Manténganse al tanto!
Buen artículo, objetivo y claro. Recordando que esta regla se aplica a pocos outs, considerando el modelo optimista (ninguno de tus outs está en la mano del oponente). No sé por qué algunos autores prefieren este modelo a considerar las 2 cartas del oponente como aleatorias.
Obviamente, las cartas del oponente no son completamente aleatorias, puedes estipular cuáles son, pero en un proyecto de color, por ejemplo, ¿puedes saber si el oponente no tiene una o dos cartas de ese palo?
Sólo para pensar. La diferencia al final no es tan alta (de 2% a 14 outs), apenas hace diferencia en la mesa de juego. Lo que realmente importa es el comentario anterior, sobre no olvidar la apuesta después del turno.
¡Gran artículo Petrillo!
Realmente muy bueno, esto ayuda mucho a la hora de apostar.
Me gustaría saber si tenéis algún otro artículo informando sobre la probabilidad de ganar con determinada mano según otras cartas, o si conocéis alguna web o lugar que me pueda ayudar os lo agradecería mucho, gracias
¿Cuál es la proporción entre el cálculo del bote/call y mi probabilidad de ganar, para AL MENOS aceptar la jugada?
Si mi probabilidad de ganar es 70% por ejemplo y el bote/call es 72%, ¿debería igualar o retirarme?
agradecido
ooou petrillo.. putss y me enredé tratando de seguir el hilo de pensamiento y pans..
¿Tienes un correo electrónico o algo así para poder explicártelo correctamente? :S
gracias
No pude entender esta parte sobre “outs”, no encontré muy claro el artículo.
Hola Elton, edité el artículo para que quede más claro, gracias por el consejo.
[…] Regla 4-2 (Parte 1): Conceptos básicos * Gestión de fondos: La escalera hacia lo alto […]
Muy bien, aunque ya conocía estos artículos profundicé un poco más…
¡¡Gracias Marcelo PD!!
En esta situación me gusta subir a 120 después del flop para ver la actitud del jugador pequeño.
Es matemáticamente incorrecto (si mis cálculos son correctos) poner 120 y un bote de 360 (33%) con una probabilidad de 28, 29% pero creo que es bueno porque es una información importante que evita una pérdida mayor en el river.
¿Qué opinas?
¡¡¡Enhorabuena por el blog!!! ¡Muy bien!
Si es matemáticamente incorrecto y tu oponente iguala tu apuesta, te costará caro a largo plazo.
Me gustaría saber más detalles sobre la regla 4-2 porque me estoy confundiendo con los outs porque necesariamente tendría que contar con las cartas del flop o solo las cartas que harían mi mano mejor.
Los que ya están sobre la mesa no se cuentan. ¡Sólo importan los que vienen!
Si más jugadores igualan, ¿el cálculo sigue siendo el mismo?
Sí, tu posibilidad de mejorar tu mano teóricamente no cambia. Pero si apuestas una cantidad pequeña en un bote grande, generalmente te saldrá rentable intentar conseguir tus proyectos.
¡Hola! Recientemente tuve una experiencia genial y me gustaría escuchar sus comentarios, expertos, porque en mi opinión esta regla se rompió…
Mira los detalles de la mano:
Mi mano: 8s 8d
Villano: Jh 2h
Flop: 4h – 5s – 6h
Voy all in, el villano paga y dice: tenía que pagar, tenía 52%.
Genial, resulta que en realidad tuvo 16 outs... (color=9 outs, escalera=4 outs, par=3 outs)
Usando la regla propuesta tenemos: 16 outs x 4 + 1 = 65%
Introduciendo estos números en PokerStove obtuvimos 52%, la misma probabilidad que el villano calculó en ese momento...
¿¡DONDE ESTÁ EL ERROR!?
ps: al final el villano ganó con un JJ en el river…
Renã, contaste 4 outs para una escalera cuando en realidad hay 3 (uno ya fue contado para el color). Hay 15 outs, que por las reglas serían 60% hasta el river. Resulta que los cálculos para más de 10 outs no obedecen tan bien esta regla, por lo que hay que ajustar un poco hacia abajo.
Esto se debe a que puedes ganarle a su carta y aún así perder. Por ejemplo, si obtienes una “J” y luego un “8”, ganas. O llega el 8h, hace color, pero luego dobla una carta en el river y completas full.
Así que el consejo es que con más de 10 outs hay que reducir el cálculo.
Parece que necesitas eliminar 2 Outs más antes de 8h, de los 15 Outs que mencionaste para contar los Outs de color y escalera, ya que 8h favorecería la mano de Renã. De esta manera habría un total de 13 Outs x 4 = 52%
¿Me equivoqué?
Excelente articulo.
Nunca he hecho cálculos de esta manera y llevo algún tiempo jugando.
Continuación.
Genial Marcelo, lo que me sorprendió fue el hecho de que él calculara eso en su momento y tal…. ¿Existe alguna otra regla para calcular la probabilidad?
Es imposible para él calcular correctamente en ese momento.
Verás, no estaba seguro de que el par de "J" ganara, ni de que su color ganara. Él sólo podía suponer estas cosas. Creo que debe haber considerado solo 13 outs, y por cálculo llegó a 52%.
La apuesta “matemáticamente” correcta, creo que es errónea, porque consideraste los outs del turn y del river, pero solo consideraste la apuesta del turn. Sin mencionar que asume que el villano solo tiene KJ o QJ, sin tener en cuenta el As que podría tener el villano y llevarse un bote mucho más grande si el héroe piensa que el juego está ganado... Creo que en cualquier caso esto sería un fold fácil.
De la misma manera, si tu carta sale ganadora, más dinero puede entrar al bote. La regla 4-2 es sólo una estimación y debe evaluarse caso por caso.
Respecto al artículo, tenía una pregunta:
¿Cómo calcular el número de outs si faltan dos cartas en una escalera?
Ejemplo: tengo 6 y 7 en mi mano, y el flop viene 2, K y 9.
Para completar una escalera, tendría que obtener 8 y 10, o 5 y 8. ¿Cuántos outs tendría que utilizar en el primer cálculo?
Respecto al artículo, estuvo genial! ¡Felicidades!
En este caso prácticamente deberías ignorar esta hipótesis. La probabilidad de que salga una de las cartas correctas en el turn es 24%, más 8% de que salga el river. Utilizando un cálculo estadístico llegamos a que la probabilidad total es aproximadamente 2%. Difícilmente valdrá la pena tomar una decisión basándose en estos 2%.
Amigo, lo explicaste bien, pero con el tiempo jugando al poker verás que los outs no siempre se pueden evitar, en este caso tendrás que estar seguro de que el villano tenga algo como KJ o QJ, a menos que estés seguro, y en el poker nunca tenemos 100% seguro, yo solo sacaría los outs a las nuts en el caso de cualquier 2, dando 4 outs.
En tu ejemplo tienes probabilidades de bote de 4 – 1, lo cual es incorrecto para 7 outs, para que tu EV sea positivo el bote en el flop debería tener al menos 5,5 – 1:
E. V = (7/47 x 240) + (40/47 x – 60)
E. v = (0,14 x 240) + (0,85 x – 60)
EV = (33,6) + (-51)
E. V = – 17,4 a largo plazo estás perdiendo…
No entendí la parte de pagar 60 para ganar 240. Tengo que tener 60 fichas para capturar los 180 del bote, es decir, 33%. Si mis probabilidades son 28%, no tengo probabilidades de bote. Si tengo que poner 60 para ganar los 60 que acabo de poner, no debería considerarlos. ¿Estoy equivocado?
Dante, la cuenta siempre se hace con el bote final. El bote no representa mi “ganancia”, sino cuántas fichas tengo.
Entonces, para el cálculo, debes hacer lo que necesitas pagar dividido por el bote final (lo que había en el bote más el valor de tu apuesta).
En este caso, es 60/(180+60).
Otra forma de hacer los cálculos, muy común en EE. UU., es decir que tienes probabilidades de 3:1 (180:60), lo que representa 25%.
El porcentaje 33% es cuando tengo probabilidades de 2:1.
¡Gracias! 😀
Gracias por la aclaración Petrillo.
Hola. No entendí el resultado del cálculo del bote. 60/180 + 60
Hola. Por favor publique su pregunta en nuestro foro: https://pokerdicas.com/forum/perguntas-de-iniciantes/
Ate.,