wltr: Comentem sobre como joguei a mão, se podia escapar desse trap..
Absolute/UB Cereus No-Limit Hold’em, $0.02 BB (5 handed) – Absolute/UB Cereus Converter Tool from FlopTurnRiver.com
Hero (Button) ($2.14)
SB ($1.98)
BB ($2.03)
UTG ($2.64)
MP ($3.56)
Preflop: Hero is Button with Q//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart, A//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart
2 folds, Hero bets $0.08, 1 fold, BB calls $0.06
Flop: ($0.17) 10//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart, 6//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart, 10//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club (2 players)
BB checks, Hero bets $0.10, BB calls $0.10
Turn: ($0.37) K//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club (2 players)
BB checks, Hero checks
River: ($0.37) J//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond (2 players)
BB bets $0.37, Hero raises to $0.92, BB raises to $1.85 (All-In), Hero calls $0.93
Total pot: $4.07 | Rake: $0.20
Results below:
Hero mucked Q//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart, A//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart (straight, Ace high).
BB had 6//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond, 6//www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade (full house, sixes over tens).
Outcome: BB won $7.74
Vadiu: nao sei c e muito nit, mas gosto de dar check behind nesse flop, pra controla o pot e evidar check raise de um trips ou flushdraw…vou deixar pros pros do cash responderem essa
TostesBr: nao sei c e muito nit, mas gosto de dar check behind nesse flop, pra controla o pot e evidar check raise de um trips ou flushdraw…vou deixar pros pros do cash responderem essa
Vadiu, em NL2 eu pago esse shove fácil.
Tem muitas mãos que tão na sua frente, mas o aumento no river foi bom. O problema é que o cara voltou por cima, aí se você analisar a mão com calma e observar que o vilão foi passive no flop e no turn dá pra perceber que ele tava fazendo slowplay. Eu considero o call pra esse shove aí bem marginal, mas eu faria dependendo do vilão.
Sarsante: bom cara sem reads, stats é um comentário meio incompleto né…
se o cara fosse donkey ou maniaco acho que pagava, se o cara fosse tight ou reg eu daria somente call no river como controle de pot.
edit: acho legal ler esse tópico
Vadiu: Vadiu, em NL2 eu pago esse shove fácil.
Tem muitas mãos que tão na sua frente, mas o aumento no river foi bom. O problema é que o cara voltou por cima, aí se você analisar a mão com calma e observar que o vilão foi passive no flop e no turn dá pra perceber que ele tava fazendo slowplay. Eu considero o call pra esse shove aí bem marginal, mas eu faria dependendo do vilão.
shove marginal? com str8 sem draw? acho q um full ae nem vem ao caso…
Sarsante: acho que a questão aí é analisar o vilão e não a sua mão.
straight é muito bom em vários spots, mas se o cara for 10/7, as chances dele ter uma mão boa são muito maiores das chances dele ter trash como no caso de um vilão 55/14.
se o cara é tag daqueles que se atolam com tptk, é call sorrindo pq ele vai ter um AK/AJ boa parte das mãos.
se o cara é donkey, ele vai ter no máximo 2 pares nesse spot. muito provavelmente um par só, tipo um K fraco, dificilmente trips, mas você estaria na frente também.
se o cara for reg bom, com que ele iria fazer isso? straight ou algo melhor. dai splitar o pot em all-in vai ser menos -EV do que somente dar call por causa do rake.
por isso que imo depende totalmente do vilão.
RafaelRJ: acho que a questão aí é analisar o vilão e não a sua mão.
straight é muito bom em vários spots, mas se o cara for 10/7, as chances dele ter uma mão boa são muito maiores das chances dele ter trash como no caso de um vilão 55/14.
se o cara é tag daqueles que se atolam com tptk, é call sorrindo pq ele vai ter um AK/AJ boa parte das mãos.
se o cara é donkey, ele vai ter no máximo 2 pares nesse spot. muito provavelmente um par só, tipo um K fraco, dificilmente trips, mas você estaria na frente também.
se o cara for reg bom, com que ele iria fazer isso? straight ou algo melhor. dai splitar o pot em all-in vai ser menos -EV do que somente dar call por causa do rake.
por isso que imo depende totalmente do vilão.
Não existe reg bom de NL2.
Nem NL5, nem NL10, acho q até a NL200 não tem regs BONS mesmo. Estão todos aprendendo.
Vadiu, IMHO, é cbet flop all day. A não ser q o cara seja um super calling station com 30% de fold to cbet, aí tu dá cbh mesmo e desiste da mão em turn ruins.
Esse flop é relativamente bom pra vc, um board dobrado e sem cartas altas sempre favorece o PFR.
O negócio é q esse cold call dele tem mta cara de PP baixo/médio – 22 a 99 – ou SCs. E o board acerta o range do vilão mais do que acerta o nosso, mas mesmo assim eu cbeto aí, as vezes faço até 0,12 aí.
Na vdd vi agora q tu tava com o NUT FD, eu faço 0,12 SEMPRE aí, SEMPRE MESMO.
Tu tem 2 overs com FD. MUITO BOM!
Agora, falta o HERO colocar stats/reads do vilão para podermos colocar um range nele.
Mas de qqr forma, NH! Provavelmente jogaria igual.
wltr: Então pessoal, não tenho stats do vilão. Os reads dele seriam loose, não tinha muita informação pois ele estava por acabar de sentar em minha mesa fazia 4 mãos.
TostesBR, você disse que perceberia o slowplay e eu te digo que percebi mais estava Nut FD+Gutshot, ou seja, um draw muito forte. Ao completar o nut str8, tinha a certeza que ele estava com T, provavelmente AT mas nunca o colocaria em 66 tateando o terreno com um full house. Eu estaria ganhando dele ao completar o FD ou Str8 se ele estivesse com Trips. Você, não atolaria com Nut Str8?
Sarsante, quando o vilão deu bet imaginei que ele estivesse com trips ou a str8 e empatariamos. Você deixaria de dar raise com nut str8 sendo que o vilão poderia estar betando com trips ou TPTK? Sei que o rake importa, e o vilão também mas duvido muito que alguem pudesse sair desse trap. (Só Negreanu, o cara vê através das cartas lol)
fsfonseca: Então remove o agradecimento.
Na barrinha que fala: “Esse post foi agradecido por:”
Mais no lado tem ‘Remover o agradecimento’. Por favor, remova.
O field de NL2 é tipo.. GIGANTESCO e vc quer falar que tem UM ou OUTRO profissional.
Beleza, existe esses malucos, mas n tem como levar em consideração né?
Na real é: Micro limits TODO MUNDO tá aprendendo.
Removido o agradecimento.
Você disse que não existe. Eu disse que existe. Se é para levar ou não em consideração, fica a opinião de cada um.
fsfonseca: Não existe reg bom de NL2.
Nem NL5, nem NL10, acho q até a NL200 não tem regs BONS mesmo. Estão todos aprendendo.
Vadiu, IMHO, é cbet flop all day. A não ser q o cara seja um super calling station com 30% de fold to cbet, aí tu dá cbh mesmo e desiste da mão em turn ruins.
Esse flop é relativamente bom pra vc, um board dobrado e sem cartas altas sempre favorece o PFR.
O negócio é q esse cold call dele tem mta cara de PP baixo/médio – 22 a 99 – ou SCs. E o board acerta o range do vilão mais do que acerta o nosso, mas mesmo assim eu cbeto aí, as vezes faço até 0,12 aí.
Na vdd vi agora q tu tava com o NUT FD, eu faço 0,12 SEMPRE aí, SEMPRE MESMO.
Tu tem 2 overs com FD. MUITO BOM!
Agora, falta o HERO colocar stats/reads do vilão para podermos colocar um range nele.
Mas de qqr forma, NH! Provavelmente jogaria igual.
Eu te agradeci por engano…:D
Bom, existem regs bons de NL2 sim. Existe, por exemplo, um jogador chamado Droogba13 que joga sempre NL2, umas 20 mesas de cada vez, e já faturou mais de $1700 em NL2.
Agora, se ele é páreo para jogadores de high stakes? Acho que não. Foi isso que você quis dizer?
RafaelRJ: Eu te agradeci por engano…:D
Bom, existem regs bons de NL2 sim. Existe, por exemplo, um jogador chamado Droogba13 que joga sempre NL2, umas 20 mesas de cada vez, e já faturou mais de $1700 em NL2.
Agora, se ele é páreo para jogadores de high stakes? Acho que não. Foi isso que você quis dizer?
Então remove o agradecimento.
Na barrinha que fala: “Esse post foi agradecido por:”
Mais no lado tem ‘Remover o agradecimento’. Por favor, remova.
O field de NL2 é tipo.. GIGANTESCO e vc quer falar que tem UM ou OUTRO profissional.
Beleza, existe esses malucos, mas n tem como levar em consideração né?
Na real é: Micro limits TODO MUNDO tá aprendendo.
JacKJoKKer: Então pessoal, não tenho stats do vilão. Os reads dele seriam loose, não tinha muita informação pois ele estava por acabar de sentar em minha mesa fazia 4 mãos.
TostesBR, você disse que perceberia o slowplay e eu te digo que percebi mais estava Nut FD+Gutshot, ou seja, um draw muito forte. Ao completar o nut str8, tinha a certeza que ele estava com T, provavelmente AT mas nunca o colocaria em 66 tateando o terreno com um full house. Eu estaria ganhando dele ao completar o FD ou Str8 se ele estivesse com Trips. Você, não atolaria com Nut Str8?
Sarsante, quando o vilão deu bet imaginei que ele estivesse com trips ou a str8 e empatariamos. Você deixaria de dar raise com nut str8 sendo que o vilão poderia estar betando com trips ou TPTK? Sei que o rake importa, e o vilão também mas duvido muito que alguem pudesse sair desse trap. (Só Negreanu, o cara vê através das cartas lol)
eu concordo com o que o Oliveira disse.. principalmente pelo seguinte..
na minha opinião.. um set é uma mão altamente lucrativa, pela dificuldade de ser lida…
é possível ler um set? SIM.. mas.. eh umas das leituras mais difíceis de serem feitas..
provavalmente eu me atolaria da mesma forma que o Oliveira.. mas acho que “ler um slowplay” do vilão com um set já é difícil.. o full então é mais difícil ainda..
Sarsante: Concordo que em microlimits tem um monte de donkey, a grande maioria é donkey.
Mas existem regs de microlimits, tem eu, você, e mais um monte de gente que é reg.
Se você ganha por exemplo 30bb/100 e tem um reg na sua mesa que ganha 25bb/100, se ele é um imbecil nós também somos. lol
Não disse um reg pro de nl2, somente um reg bom. Até porque se todos são idiotas até NL100, voce nunca encontrou um reg bom nas suas sessions?
Tem edge sobre todos os jogadores em todos os limites que já jogou? Então move up independente de quantos buy ins você tem, porque você deve jogar muito.
RafaelRJ: Acho que nem mto oq comentar se existe fold no river.
Ali é empurrar a casa, carro e até o iate.
Essa linha de c/c, e bet pot river depois do vilão ter tomado um belo CBH no turn é sinal de slowplay na maioria das vezes.
Raramente alguém blefaria esse river que só poderia ser pior se fosse um :Jh.
As únicas mãos q fazem sentido q dele fazer isso são: 66, KT, JT e se vcs quiserem ver monstros debaixo da cama: TT, mas nem levo em consideração hehe.
Agora oq ele faria isso perdendo de vc? KJ, AT, AA mal jogado?
Pensando bem pode ser meio q close, mas na hora é empurrar TUUUUDO mesmo, n me vejo dando cold call com str8 nuts ai nunca.
RafaelRJ: Concordo que em microlimits tem um monte de donkey, a grande maioria é donkey.
Mas existem regs de microlimits, tem eu, você, e mais um monte de gente que é reg.
Se você ganha por exemplo 30bb/100 e tem um reg na sua mesa que ganha 25bb/100, se ele é um imbecil nós também somos. lol
Não disse um reg pro de nl2, somente um reg bom. Até porque se todos são idiotas até NL100, voce nunca encontrou um reg bom nas suas sessions?
Tem edge sobre todos os jogadores em todos os limites que já jogou? Então move up independente de quantos buy ins você tem, porque você deve jogar muito.
Lê denovo oq eu li e depois volta a escrever. Sério.
Pq vcs não conseguem ver “não existe reg BOM” de NL2?
Eu não sou BOM, estou aprendendo.
Agora, Sarsante, onde eu falei que sou reg bom e tenho edge sobre todos do field?
mega lol né…
RafaelRJ: Concordo que em microlimits tem um monte de donkey, a grande maioria é donkey.
Mas existem regs de microlimits, tem eu, você, e mais um monte de gente que é reg.
Se você ganha por exemplo 30bb/100 e tem um reg na sua mesa que ganha 25bb/100, se ele é um imbecil nós também somos. lol
Não disse um reg pro de nl2, somente um reg bom. Até porque se todos são idiotas até NL100, voce nunca encontrou um reg bom nas suas sessions?
Tem edge sobre todos os jogadores em todos os limites que já jogou? Então move up independente de quantos buy ins você tem, porque você deve jogar muito.
Bom, eu reli oq vc falou e realmente, vc tem razão.
Oq eu quis dizer é q não existe reg muito bom, todos estão aprendendo e nenhum tem idéia de como jogar pós-flop bem.
Essa é a verdade.
Em nenhum momento falei q tenho edge sobre todos, pelo contrário.
Sarsante: eu entendi isso, mas não to falando nível pro, high stakes poker amanhã!
estamos aprendendo, e as vezes encontramos alguém que está no nosso nível ou mesmo um pouco acima do nosso nível.
portanto um reg bom para o limite que jogamos.
por que as vezes pelo jeito que você fala, parece que ninguém joga nada só pq é microlimit, mas esse pensamento é errado imo.
a maioria não joga nada, mas tem aqueles que querem aprender e subir de níveis, e são desses caras que eu to falando.
se eu sentar na mesa com você e só pq é microlimit eu presumir que você é um total idiota, vou perder dinheiro.
podemos ser os 2 completos idiotas se comparados aos pros ou high stakers, mas pro limite que jogamos somos razoavelmente bons.
e pelo jeito que você fala, parece que não existe jogador querendo melhorar, aprender, somente um bando de patos.
podemos até ser patos, mas se formos melhor que a maioria dos patos com que jogamos, acho que podemos nos considerar um reg bom. :happy34:
abraço
RafaelRJ: eu entendi isso, mas não to falando nível pro, high stakes poker amanhã!
estamos aprendendo, e as vezes encontramos alguém que está no nosso nível ou mesmo um pouco acima do nosso nível.
portanto um reg bom para o limite que jogamos.
por que as vezes pelo jeito que você fala, parece que ninguém joga nada só pq é microlimit, mas esse pensamento é errado imo.
a maioria não joga nada, mas tem aqueles que querem aprender e subir de níveis, e são desses caras que eu to falando.
se eu sentar na mesa com você e só pq é microlimit eu presumir que você é um total idiota, vou perder dinheiro.
podemos ser os 2 completos idiotas se comparados aos pros ou high stakers, mas pro limite que jogamos somos razoavelmente bons.
e pelo jeito que você fala, parece que não existe jogador querendo melhorar, aprender, somente um bando de patos.
podemos até ser patos, mas se formos melhor que a maioria dos patos com que jogamos, acho que podemos nos considerar um reg bom. :happy34:
abraço
Sim, esse é o ponto.
Oq quero deixar claro é q todo mundo quer evoluir e ganhar dinheiro. Ngm senta numa mesa pensando “to com uns dólares sobrando, vou doar”.
A questão é que existe pessoas como nós, q querem evoluir e pessoas q querem ganhar dinheiro rápido.
Nós vamos longe, eles quebram.
Agora vou ser sincero, se vc senta numa mesa de NL2 cmg, eu n te conheço, nunca te vi, vou te considerar donkey até q me prove o contrário.
Nos micro-limits nós temos q botar note escrito ‘REGULAR’ nos q jogam regularmente, nos high stakes, o note colocado é ‘DONKEY’ pois estes são a minoria.
Sim, eu generalizo! Mas acho fundamental generalizar se vc n tem stats nem reads do cara.
Se eu vejo uma jogada estranha na NL2 vou pensar ‘esse cara é donkey.’
Se eu vejo uma jogada estranha na NL1k vou pensar ‘esse cara tá armando trap.’
Vcs n pensam assim não?
fsfonseca: Estava estudando as mãos onde eu mais perdi. e em muitas eu percebi que cometi esse erro: subestimar o adversário, achar que é um donkey que não sabe o que está fazendo…
Bom, eu aprendi a lição: respeito máximo com o adversário. Só acredito que alguém é donkey depois que isso fica provado.
TostesBr: Só acredito que alguém é donkey depois que isso fica provado.
Fonseca, às vezes eu coloco note de donk instantânea quando alguém entra na mesa e paga o BB fora do BB.
Em microlimits você tem que assumir que todo mundo é donkey e ver quem foge à regra, e não o contrário.
Eu quando comecei a jogar SNG a partir de $5 pensei “Tá, aqui deve ter uma galera que já joga muito melhor…” mas a quantidade de fish entrando de limp com K3s em UTG e jogadas similares é absurda!
Autor original: wltr.
