Melvins: Sinto-me um bocado intrigado, porque no início jogava freerolls e aguentava-me sempre bem, mais ou menos para a zona do ITM (nas que tinham estrutura normal ou então imaginando os tais 10%/15%). Ok, freerolls não são bem um exemplo, mas tive a tentar os do Lamborgini, por exemplo, e tenho tido dificuldades (até acho que é da paciência para freerolls), mas tenho estado a jogar mais SnG de 9 jogadores e acho que perdi o hábito de grandes fields que gosto de fazer de vez em quando.
Acho que acabei por inconscientemente mudar a estratégia que usava.
Hoje, acho que tento roubar/jogar mais potes (tentar jogar mais com as cartas dos adversários) na fase inicial e penso que me está a fazer perder mais fichas do que sem SnG.
Outro problema, é que com 1500 fichas é complicado perder 2/3 potes médios de início. Ficar com menos de 1000 fichas ainda com blinds a 15/30 deixa-me completamente perdido, porque estou debilitado face aos adversários e dificulta-me fazer aqueles raises pre-flop com boas mãos, dado aos muito populares “calling stations”.
girafinha: Vamos por partes…
1º — Freeroll é uma coisa, torneios com buy-in é outra bem diferente. E por um único motivo: freeroll não tem custo então os jogadores são muito mais agressivos, pois o risco é zero. Outra: é entupido de iniciantes, que muitas vezes estão ali só para brincar e dificulta, se não invibializa totalmente, a leitura da mesa. Freeroll é bom para treinar uma nova estratégia ou aprender a dar push, ou mesmo a se acostumar com o ritmo de aumento das blinds. Para isso é válido, mas não se aprende muita coisa em freeroll porque normalmente o field é bem fraco e a variância altíssima. Espere sempre por grandes bad bets.
2º — MTT é uma coisa, sit ang go single table outra totalmente diferente. O field é diferente, o ritmo das blinds é diferente, o modo de premiação é diferente… enfim, não há nada que possa ser usado em um que se aproveite no outro em termos de estratégia. Minha dica é: aprenda um e quando dominar procure aprender o outro. Entre os 2, aprender a jogar single table é bem mais fácil e pode ser bem lucrativo.
3º — Não existe uma receita de bolo para o início dos MTT’s. Mas uma coisa é certa: se você é novato e não tem uma base teórica que te permita jogar um pósflop sólido, procure jogar o mais tight possível pois isso te deixará longe de confusão por um tempo. Vá abrindo o range a medida que as blinds aumentam. Quando aprender a teoria do poker, poderá começar a jogar especulativas em posição, em potes baratos mesmo no início do torneio, tentando dobrar, dobrar e dobrar de modo que monte um bom stack que te leve às FT’s.
4º — A maioria dos torneios começa com 1000 a 1500 fichas. E realmente, perder 1/3 do stack já dificulta muito as coisas, por isso que o legal é segurar a onda para tentar dobrar com o máximo de fichas possível e só depois começar a jogar especulativas. Em termos de lucro/hora é muito melhor você perder um torneio na 1º meia hora tentando dobrar e jogar entre os primeiros lugares que jogar 5 horas e cair na bolha porque as blinds te enguliram. Para sobreviver a isso você vai ter que aprender a dar push, ir all-in. O melhor lugar para isso é em torneios super turbos. No full tilt há single tables super turbos que você inicia com 300 fichas. Para mim, é o melhor lugar para aprender a dar push. Muita gente diz que esses torneios são loteria, mas não é verdade. Uma vez que aprendi a dar push, consegui 20% de ROI em superturbos single table e desde que isso aconteceu, comecei a dobrar e até triplicar com maior facilidade em MTT.
Espero ter ajudado.
prof_anselmo: olá amigo
veja bem, existem estratégias interessantes que vc pode aprofundar o conhecimento para Mtt que ~e o small ball , o long ball, ou a estratégia básica mesmo que o tight.
Seria interessante vc estudar sobre elas e definir bem qual acha que se encaixa melhor em seu estilo de jogo, aqui no fórum já tem alguma coisa escrita e vale realmente a pena correr os olhos…
Melvins: Prof_anselmo,
Curioso que vim aqui sem saber que tinha sido eu a iniciar o tópico. Em Agosto estava noutro nível, mas ainda não ultrapassei de todo as dificuldades de MTT.
Fiquei curioso pela estratégia long ball, onde dá para dar uma olhada sobre uma boa explicação da mesma? É ser loose agressive e tentar dobrar a todo o custo em fase inicial/intermédia?
Acho que Small ball fica complicado em níveis baixos que os vilões não largam facilmente pares médios, etc… eu até consigo criar muitas vezes stacks razoáveis, mas depois acaba numa altura que começo a perder tudo. Chego, do género, ao top-10 em fase inicial/intermédia e depois começa a ficar mais complicado.
Que sites/artigos recomenda?
DonVitche: Hahahahahaha, Mestre Anselmo e Girafinha, vocês beberam? hahahahahaha
prof_anselmo: por que beberam Don? hehehehe
No livro do Leo Bello tem um capítulo somente sobre isso, no segundo livro dele: dominando a arte do poker
sinceramente eu indicaria o small ball … e não o long ball, a variância será muito grande e se não tiver um bom nível de jogo pós flop, leitura de adversários e meta game, se complicará mais do que terá sucesso.
small ball é a bola do momento. Eu particularmente comecei a aplicar long recentemente, por conta de um coach staking que estou tendo… mas é complicado de dominar,
tente procurar no google, que aparecerá muitos materiais para leitura, saiba filtrar o que é bom e o que é ruim na net.
seria legal também aprender sobre o equilíbrio de nash e tabela chart )
Vadiu: Jogadas com pouca variancia no começo são sempre boas, se voce não é desses que grindam mais de 10 torneios por dia…
Lembre que quanto maior o volume de torneios, maior pode ser sua var
ricardons8: eu não acho que seja assim. este torneio eu vou jogar small ball, aquele outro long ball… sou mais da opinião que as oportunidades que aparecerem você aproveita. as vezes estou tight, as vezes loose.
aproveite-se daquele que folda muito para 3bet. ou então aquele que paga a sua 3bet loose, mais si o flop não ajudar ele da fold em Cbet. ou aquele que não resiste a Cbet. exemplos……
eu mudei muito meu jeito de jogar, hoje arrisco mais para ficar maior, resteals, squeeze, as vezes open shove com 15~20 bb. aproveite situações como a bolha. etc…
DonVitche: por que beberam Don? hehehehe
Porque o post original do Melvins era de Agosto do ano passado, e o Girafinha respondeu com a maior naturalidade: …vamos por partes…, hahahahahaha, 7 meses pra começar a resposta e ainda diz vamos por partes, hahahahaha, vão levar anos e anos pra responder isso?!! hahahahaha
Mas o papo ficou bom, então bola pra frente!
Abraço Mestre!
prof_anselmo: uuauaua
nem tinha visto..
mas renderam boas respostas kkkkk
já tá valendo..
Autor original: Melvins.
