cozar: Ae galera, eu to começando a jogar Omaha, eu estou lendo o livro “Pot Limit Omaha” do Jeff Hwang, eu sou bem donkão ainda, então desculpa qualquer grosseria q eu fizer na mão ai.
Full Tilt $25.00 USD PL Pot Limit Omaha PokerDicas
6 players
Hero: $37.47
UTG: $25.33
MP: $27.21
CO: $69.41
BTN: $25.00
SB: $14.69
Hero is BB with Aclubs, Thearts, 4diamonds, Jclubs
Preflop: ( $0.35 )
1 fold, CO raises to $0.85, 2 folds, Hero raises to $2.65, CO calls $1.80
Flop: ( $5.40 ) Kclubs, Tdiamonds, Qclubs (3 players)
Hero bets $3.24, CO calls $3.24
Turn: ( $11.88 ) 7hearts (3 players)
Hero bets $8.88, CO calls $8.88
River: ( $29.64 ) Tspades (3 players)
Hero checks, CO bets $29.64, 1 fold
Final Pot: $59.28
CO does not show
CO collects $29.64 from pot
CO collects $28.16 from pot
O adversário dessa mão parece ser um regular, tava jogando varias mesas, ele é LAGuizão msm stats 65/42/200 hands, roubava muito blinds então eu acho essa 3bet boa/stantard vs esse player. Outra read importante q eu tinha dele, é q ele é um jogadar solido apesar de ser muito agressivo preflop só ia pro showdown com algum valor.
Joguei bem essa mão?? Acham q dava pra mim tentar um check/raise?? Ou seria melhor eu fazer uma outra linha??
Dieisonstein: Jamais foldaria essa mão. Você tá na frente de mta mão, e seu check no river demonstrou mta fraqueza. Sei lah, eu no lugar do vilão tentaria roubar o pote tambem.
Cebola: mao muito interessante, até discuti com o dieison no skype sobre ela. E concordo com ele, nao foldo essa mao jamais
vc só perde pra full. É improvavel o ultimo T do baralho na mao dele. KKxx e QQxx eu acho que o cara voltaria all in pf.
77 é quase impossivel pelo call no flop, a nao ser que seja AK77, AQ77
tem que ter balls pra foldar isso, sério
Minored: Jamais foldaria essa mão. Você tá na frente de mta mão, e seu check no river demonstrou mta fraqueza. Sei lah, eu no lugar do vilão tentaria roubar o pote tambem.
nao sei se o vilao daria call em duas streets sem ter algo decente, e o cozar tinha o nut flushdraw
nao manjo muito de omaha mas achei well played
RafaelRJ: Chata essa mão mesmo.
QQxx ele n 4beta PF não, IMO.
Outra coisa, acho mtoo chato jogar essa mão num 3bet pot OOP, como cold call é mto ruim tmb, eu penso em foldar PF
Marcelo: Pré-flop: mão boa para 6-max gente! A dúvida é: 3-bet ou call? Se 3-betou por valor beleza. Como steal a fold equity muito baixa, o cara é loose e sabe que vai jogar em posição.
Flop dos sonhos OMG, gostei de sua aposta. Turn não mudou nada na maioria das vezes. O cara fez call e call, pode ser que ele esteja trincado sim, e com medo de ir pro chão contra um straight feito (com aquele flop a chance de alguém ter nut straight é alta). Pode ser um maluco com flush draw também.
River foi péssimo pois ele com qualquer KT na mão te detona. Eu só daria call ali com uma leitura muito forte do cara ser blefador no river. Ele betou bem alto, o que me deixa desconfiado. As played, acho que eu faria fold com tristeza. Se eu pudesse voltar no tempo, teria tentado um blocking bet e foldado para um re-raise alto.
cozar: Outra coisa é q o call no river é de um buy-in. Por isso não é facil dar call naquele river. E outra coisa, se ele tem valor acho q ele não bleffa, se ele fullhouse ele value beta 100% o river. Acho q mais vezes ele tem ali.
Mais tava pensando se daria certo um check/raise naquele turn, se eu pudesse voltar a mão acho q eu tentaria check/raise no turn, pq o flop é muito bom pra cbetar, então ele vai dar call com muita coisa porque sabe q eu cbeto 100% akele flop, já turn o range de call é muito menor, então acho q o check seria melhor pra ele continuar com lixo na mão e pra mim possivelmente tentar o check/raise.
Antonucci82: Blz, Cozar? Tenho mais perguntas do que outra coisa , mas vou opinar tb.
1) Porque esse betsize? Não é melhor uma aposta próxima ao tamanho do pote?
2)Vc acha que o vilão voltaria pf com KKxx? Não é ruim 4-betar pf com qq coisa que não seja AAxx, especialmente ip?
Quanto a mão: se o cara é LAG e regular, essa 3 bet pf é sempre por valor (não é melhor só call pf?), o range para call dele pf é bem wide, faltou vc colocar as suas stats (de 3bet) pra gente poder ter uma idéia do seu range aí, mas pra o call no river ser lucrativo temos que imaginar alguma coisa pro vilão continuar no turn que vc bate mais de 1/3 das vezes, eu não faço esse call, acredito que ele larga qualquer draw no turn pois muitas vezes vai ser uma queda morta já que vc tribetou pf, e vai pro showdown com as mãos marginais nesse spot fazendo cbh no river.
A gente só bate um duplo float com blefe no river, que tem que acontecer 33% das vezes vindo de um reg fazendo multitabling, imo é fold.
cozar: E ae kara!!
Olha, eu gosto dessa betsize, ela é boa o suficiente pra proteger a mão, mais nem é nada de especial além deu dar bastante cbet e double barrel, q com essa size bet fika mais barato. Se fosse multi-way pot eu mando o pot msm.
Esse vilão não voltaria pf com KK concerteza, principalmente q minha 3bet é de 4% apenas. A 4bet IMO é boa, sendo q minha mão sempre q acertar o board irá acertar uma mão forte e eu posso tentar levar o pot com uma cbet, o q vai acontecer a maioria das vezes.
No chat ele perguntou o q eu tinha e disse q fikou com medo de atolar naquele pot estando deep com set de K.
Antonucci82: Então Cozar, vc fez uma 3-bet pf, a questão da 4-bet que eu estou dizendo é que eu não vejo tb ele te voltando pf uma 4-bet com KKxx, eu queria saber se existe 4-bet pf com qualquer outra coisa que não seja AAxx em Omaha (tirando HU PLO obv, que deve voar ficha até na parede kkk).
Eu questionei a 3-bet aí pq eu acho correto o vilão te floatar no flop estando deep assim muitas vezes, eu não gosto de jogar contra tricky player oop 3 betted pot, mas se o vilão larga bastante pra c-bet, é bem justo.
Btw, o livro do Hwang é bom? Eu sempre leio a coluna de PLO dele na cardplayer, eu acho boa mas sou fish no PLO hehehe.
Marcelo: A verdade é que você não teve muita escolha nesta mão. Pela ação do vilão era bem provável mesmo dele ter um set no flop. Uma outra opção era ele ter nut straight no flop e jogar slow com medo do flush – tenho visto muito isso.
4-bet pf em PLO geralmente é AAxx sendo double suited ou x=face cards, ou sequência de 4 face cards especialmente double-suited.
Mas até PLO10 você pega uns malucos 4-betando com QQxx ou KKxx, mas é raro.
cozar: Então Cozar, vc fez uma 3-bet pf, a questão da 4-bet que eu estou dizendo é que eu não vejo tb ele te voltando pf uma 4-bet com KKxx, eu queria saber se existe 4-bet pf com qualquer outra coisa que não seja AAxx em Omaha (tirando HU PLO obv, que deve voar ficha até na parede kkk).
Eu questionei a 3-bet aí pq eu acho correto o vilão te floatar no flop estando deep assim muitas vezes, eu não gosto de jogar contra tricky player oop 3 betted pot, mas se o vilão larga bastante pra c-bet, é bem justo.
Btw, o livro do Hwang é bom? Eu sempre leio a coluna de PLO dele na cardplayer, eu acho boa mas sou fish no PLO hehehe.
Bom, KK encaixa muito bem na mão dele imo, como eu disse ele é um jogador solido, então acho q ele pode ter fikado com medo atolar com KK nakele flop estando deep.
Eu achei bom o livro do Hwang, tem parte que fika enjoado(eu pulei essas partes:D), mais msm assim é muito bom o livro.
Marcelo: Tem um livro novo dele sobre 6-max, não li ainda mas deve ser bacana.
ricardons8: estou começando agora a me aprofundar mais em omaha, mais gostei da forma como foi jogada, acho que um check/raise no turn não é de se condenar…. pode ser até uma pergunta meio tonta, o check/raise no flop está fora de cogitação?
cozar: O check/raise flop não está fora de cogitação, mais o std é sempre cbetar aquele flop.
Autor original: cozar.
