brunomulato: Galera, estou criando esse tópico para a gente discutir qual a melhor forma de jogar em cada situação, Tight ou Loose? Em um cash game, qual a melhor maneira? E em MTT, qual a melhor forma de jogar nas etapas inicial, intermediária e final?:confused:
Petrillo: Fala Bruno!!
Cada opção que tu colocaste é um universo!
Mas como um jogo de economia, tu deves estar contra a boiada, e não junto dela: se a mesa é loose, seja tight; se a mesa é tight, seja loose. Fácil assim.
E o mesmo vale contra um jogador específico.
Por isto a identificação do perfil da mesa/jogador é tão importante…
Em si não existe melhor.
Petrillo: Em low stacks (jogos com entradas abaixo de $5 ou mesmo), de preferência a jogar tight, pois geralmente nestes jogos há muitos jogadores fracos, que participam de muitas mãos (qualquer A, qualquer figura, quaisquer naipadas, quaisquer conector, e até super trash hands mesmo), e estes loucos adoram acertar dois pares ou trincas quando tu tem top pair/top kicker… :happy34:
São jogos sem muita lógica, portanto, se tu não quer ter grande variância, jogue tight. Se tu quer ganhar bastante e não se importa (mesmo!) com a variância, então pode jogar mais loose.
brunomulato: Mas e quanto a MTT? Sempre leio que deve-se começar mais tight e ir migrando pra mais loose. Porém chega uma hora que tem tantos allin que me parecesse errado ser mais loose caso vc seja um big stack. Pra small stacks tudo bem, é arriscar mesmo. Mas e pra big stack, o que vcs acham?
GremistaEterno: Opa, tranquilo galera?
Estou aqui pra defender a estratégia Tight, simplismente por ser mais estratégica e matematicamente correta.
Nada contra quem joga loose, afinal era deles o meu atual bankroll- ^^ -…mas continuando, também não posso dizer que não é uma boa estratégia de jogo, afinal cada um sabe que tipo de jogo e qual a melhor arma a ser usada em cada instante.
@Bruno
Loose em MTT na etapa média e um pouco loose em etapas finais. Realmente é dificil ficar se arriscando, veja como estão seus adversarios na mesa, quem esta tentando dobrar, quem ta segurando as fichas um pouco mais, e jogue com cartas melhores pra jogadores mais calmos, ao caso de “maniacos” na mesa, entre com AT+ s….
Obrigado, abraço e bom jogo.:spade:
Petrillo: Em MTT teu objetivo deve ser o primeiro colocado!! Sempre!!
Com chegar lá? Jogando um poker perfeito: variando o jogo, lendo os adversários, sendo agressivo na hora certa, maximizando o ganho de fichas com mãos grandes e minimizando com mãos marginais.
Muito fácil falar.
Bruno, simplesmente não há fórmula mágica. E ainda bem!! Pois sendo assim, jogadores mais talentosos e esforçados tendem a ganhar mais dinheiro que jogadores medíocres.
O que eu tinha falado também vale para MTT: jogue ao contrário do perfil do(a) jogador/mesa.
E e prefira jogar tight se o stack/buy-in for baixo. Mas tight agressive!!
Espero estar contribuindo para a discussão!
Mais opiniões são bem-vindas, comentem!
Marcelo: À medida que o jogador tem mais experiência, pode se dar ao luxo de ser loose em alguns momentos, especialmente próximo à bolha, pois vai saber agir melhor caso o jogo chegue ao flop.
Jardim: Fala Bruno!!
Cada opção que tu colocaste é um universo!
Mas como um jogo de economia, tu deves estar contra a boiada, e não junto dela: se a mesa é loose, seja tight; se a mesa é tight, seja loose. Fácil assim.
E o mesmo vale contra um jogador específico.
Por isto a identificação do perfil da mesa/jogador é tão importante…
Em si não existe melhor.
Concordo em absoluto.
Eu me considero um tight agressivo, seleciono mt bem as maos, mas qnd jogo, vou muito agressivamente.
Mas depende muito da mesa. Qnd a maioria da mesa eh tight, eu jogo mais loose, todavia, eu nao gosto muito de jogar assim. Pois nao gosto de “contar com a sorte”.
Entao procuro uma mesa mais loose.
Eh um defeito, estou tentando aperfeicoar meu jogo para poder fazer esse tipo de variacao mais frequentemente, mas confesso que nao consigo, por enquanto. Nao me agrada jogar loose, como dito.
Abs
brunomulato: Mas no caso de uma mesa final com apenas 3 jogadores restando, se os dois forem loose e vc quiser jogar tight vai depender muito da sorte pra que venham boas mãos, caso contrário os blinds que já estarão altíssimos acabam com seu stack. Então acho que em alguns momentos somos obrigados a ser mais loose ou mais tight, e era isso que eu esperava que se comentasse nesse tópico, e não simplesmente que cada caso é um caso. Isso eu sei. Queria exemplos para que pudessemos discutir e aprender algumas situações clássicas.
erixi: E ae galera
Eu tb so bem mais tight..tenho que aperfeiçoar isso.. nao só nao gosto de contar com a sorte… como acho q eu e ela ainda não fomos apresentados hahahahahahah….
Brincadeirar a parte… em cash game, e o emu atual bankroll soh em permite jogar com mem mesas de micro blinds ( menos de 1 dolar) … prefiro ser tight..q tem sempre uma galera mto loose…ontem mesmo ganhei 10 dolares pq o cara apostou 10 dolares ( all in insano) por estar com o top pair… eu , no caso, tinha trincado… sao os tais dos jogadores mediocres que o AMrcelo acho falou anteriormente…
Já em MTT…no começo, tendo a ser mais tight pois nao vale a pena o risco … qdo os blinds tao em 100 /200 aí tento jogar mais loose.. roubar usn blinds…aí q geralmente eu perco, pois qdo tenho uam perda grande nesse estágio do torneio sou obrigado a rriscar mais… mas se nesse ponto consigo ficar entere os 20 .. 25 melhores do torneio aí fico bem encaminhado para tentar uma boa colocação…
Na mesa final, como vc falou, é dificil ser soh tight ..concordo..embora esse seja meu impulso… de esperar as cartas para ganhar qdo elas vierem..pode ser que elas demorem a vir.. aí o blind come meu stack..tenhoq aprimorar isso tb … talvez entrar mais agressivamente… no estilo ” quem naoa rrisca nao petisca” .. ams nao sei.. gostaria de ver o que vcs acham tb ..
Abraço
Petrillo: Mas no caso de uma mesa final com apenas 3 jogadores restando, se os dois forem loose e vc quiser jogar tight vai depender muito da sorte pra que venham boas mãos, caso contrário os blinds que já estarão altíssimos acabam com seu stack. Então acho que em alguns momentos somos obrigados a ser mais loose ou mais tight, e era isso que eu esperava que se comentasse nesse tópico, e não simplesmente que cada caso é um caso. Isso eu sei. Queria exemplos para que pudessemos discutir e aprender algumas situações clássicas.
Grande Bruno!
Eu poderia escrever aqui algum “macete” para te agradar e atender tuas expectativas, mas prefiro ser honesto contigo e dizer que eles simplesmente não existem…
Numa mesa final com apenas três jogadores, tu não tem que ser tight… E muito menos loose…
Tu tem que ser MANIAC!!!
Principalmente se tu for chip leader!!
Se tu tens o triplo de fichas do segundo colocado, KTo é igual a AA para ti!!
JTs é igual a AKs!!
E TT é igual a trinca de Q!!
Maniac total!!
Agora tu tens 1/3 das fichas do cara: bem então é fold ou all in, simples!! Principalmente se os blinds estiverem grandes… (Tô devendo um artigo sobre fator M, em breve espero pagar minha dívida)
Petrillo: Galera, estou criando esse tópico para a gente discutir qual a melhor forma de jogar em cada situação, Tight ou Loose? Em um cash game, qual a melhor maneira? E em MTT, qual a melhor forma de jogar nas etapas inicial, intermediária e final?:confused:
Mas vamos tentar falar genericamente sobre cada ponto perguntado.
Qual a melhor forma de jogar em cada situação, Tight ou Loose?
Em Cash Game
Em cash game acredito que a melhor estratégia é jogar tight agressive, pois os blinds não sobem de valor e tu sempre pode pagar mais dinheiro, repondo o que os blinds eventualmente comeram… Ganha-se menos/hora, mas ganha-se constantemente. Esta estratégia é especialmente válida para micro-stacks. Em grande stack, tu deves variar o tempo todo, então fica inclusive difícil classificar o jogador de um high stach como loose ou tight.
Em MTT
A menos que tu saiba MUITO bem o que está fazendo, jogue MTT jogue sempre AGRESSIVE. Sendo super-tight bem no início (aproveite o tempo para fazer notes dos teus adversários…), depois tight, depois tight/loose, depois loose, depois super-loose e quando faltarem três na mesa jogue maniac…
Valeu Bruno!! :happy34:
henrique_bio: Galera, estou criando esse tópico para a gente discutir qual a melhor forma de jogar em cada situação, Tight ou Loose? Em um cash game, qual a melhor maneira? E em MTT, qual a melhor forma de jogar nas etapas inicial, intermediária e final?:confused:
Fala Bruno,
Vou descrever aqui minha experiência com “cash game”, já que é o tipo de jogo que tenho mais experiência.
Resumidamente, minha estratégia para cash games é em um primeiro momento passar para a mesa um estilo de jogo “ultra-tight”, de modo que possa obeservar corretamente o estilo de cada vilão da mesa.
Quando considerar que minha fama de “tight” já está estabelecida, começo jogar mais “loose”, e assim que conseguir chegar a um rendimento considerável mudo de mesa.
bakarai: Não dou tempo pra ninguém respirar e junto muitos blinds, mas não exito em fugir frente a um grande re-raise quando acho que não tenho melhor jogo. Isso me permite até mesmo errar algumas vezes. por que quando errar vou estar perdendo os blinds que ganhei quando acertei. Como já disse em outro post, com esse estilo ganho entre 70 e 80% das mesas finais em que entro. independente da quantidades de ficha que tenho quando a mesa começa.
Sei que o meu não é o melhor estilo, mas por enquanto vem se mostrando muito eficiente.
Vadiu: é um estilo tipo Doyle Brunson, funciona quando os adversarios são bons, mas c pegar um fish pela frente, as fichas se esgotam…por isso é melhor jogar tight no início, esperando que os donkeys se matem
brunomulato: Eu prefiro matar os jogadores a esperar que eles se matem. Meu objetivo é sempre ser o campeão, e por isso não gosto quando outros adversários acumulam fichas. Caso vc seja o big stack deve aproveitar essa situação para forçar os outros adversários e tentar tirá-los do torneio. Um erro como big stack não o faz sair do torneio, mas um acerto o coloca muito na frente dos outros e tira jogador da mesa, além do que lhe dá a possibilidade de poder cometer um erro e ainda ser grande.
Antonucci82: Bom, acho que sobrou pouca coisa para acrescentar a essa discussão, mas sinceramente em cash games acredito que qualquer estilo, tight ou loose agressive possa ser vencedor, se vc conhece a imagem que a mesa tem de você e tem uma boa leitura do jogo. Já em MTT, temos a questão dos blinds, que obrigam qualquer um que queira vencer a ter uma postura agressiva, sendo o big stack (pelas razões citadas pelo bakarai, brunomulato, por exemplo) ou sendo short stack, porque os blinds simplesmente acabam com vc. Os melhores resultados que tive em MTT foram obtidos jogando muito agressivamente na bolha, em momentos delicados, e os piores foi quando fiquei preocupado em sobreviver até o ITM. Isso é bobagem, sobreviver até o ITM. Tem que CHEGAR até o ITM, o que é bem diferente. O objetivo tem que ser o primeiro lugar, sempre. Na mesa final, não consigo pensar em jogar tight, em hipótese alguma.
DanielT4R: Ontem, após estudar um pouco, tentei jogar um torneio com uma postura muito mais agressiva que anteriormente. Jogo vários freerolls, pois quero construir um bankroll para pelo menos jogar nas mesas micro e ganhar mais experiência, e ontem encarei o $100 Latin America do FullTilt de uma maneira muito mais agressiva. Em média participam 2500 jogadores e minha melhor colocação tinha sido 23º, ITM, já que premiam sempre até o 27º. Após ficar muito tight na fase inicial, que é quando qualquer um dá call com quaisquer cartas, o jogo foi ficando mais interessante, e após dar all-in diversas vezes em que eu tinha muitas outs, cheguei a ser o segundo colocado, algo que nunca me aconteceu. Passei a jogar mais loose, mantive a posição por um bom tempo, mas aí o excesso de confiança me fez entrar em coin-flips desnecessários para o meu stack, e acabei eliminado em 50º, fora da zona de premiação. Vou analisar os meus vacilos e tentar uma postura mais equilibrada na próxima vez, de forma a tentar sempre ser o 1º colocado, mas sem comprometer meu stack e o ITM em jogadas desnecessárias.
FichasVIP: Fala Bruno!!
Cada opção que tu colocaste é um universo!
Mas como um jogo de economia, tu deves estar contra a boiada, e não junto dela: se a mesa é loose, seja tight; se a mesa é tight, seja loose. Fácil assim.
E o mesmo vale contra um jogador específico.
Por isto a identificação do perfil da mesa/jogador é tão importante…
Em si não existe melhor.
Concordo
Autor original: brunomulato.
