par de 8 no botão

[VIVÃO]

Jack só pra deixar claro que sua jogada é bem aceitavel.. nao tem nada de errado.. mas é extremamente suspeita.. em qualquer nivel melhor levantaria suspeita nao dar um continuation ai.. se o cara aposta no turn e vc da call.. ele nao acertando nada vai desacelarar a mao... vc tem que dar sorte de ele acertar uma carta boa pra te dar o 2 tiro.. mas.. e se a carta dele for boa demais, vc sairá do torneio reclamando..

Façamos o papel do vilão

b 400/200 sem ant (torneio live) --- (torneio live... tudo é diferente.. sua imagem conta, suas cartas, o metagame, o dealer)

bb 18000 fichas
sb 5000 fichas
hero (botão) 20.000 fichas...hand 88

Mesa roda em fold,hero bet 1000,sb fold e bb call. ( tem 600 fichas na mesa , o hero beta 1000? Eu completo!!!!. porque voltar esse blefe dele? dando call tenho mais chances de extrair muita ficha.. estamos deep.)

2200 fichas no pote... com que cartas daria esse call? se tenho JJ+ nao tenho pq dar raise se to vendo que o vilão é ultra agressivo.. e como sou NIT ou bem tight posso continuar mostrando minha postura como tal, se sou nit nao completo com lixo..

flop:833,vilão check ,hero check. .. vilão me aposta 1000 pre flop e check no flop?? ta sinistro a parada
thurn:J,vilão bet 900,hero raise 2100,vilão re-reise 4300,hero call. . beleza acertei meu J e o hero nao acertou nada, nao largo
river:J,vilão bet 3800,hero fold. agora com full vou apostar pesado/ nao acertei nada mas posso comprar esse J , afinal a jogada do hero nao parece ter funcionado..

Obs:O vilão é uma rocha!!!

Recomendação acertando ou nao aposte por valor... o cara vai imaginar tudo na sua mao.. full e quadra ta muito alem da nossa imaginação

[afsalagoas]

Tudo isso por causa do ckb? Era uma full ok? Eu sei que com draws ele poderia da call no flop para flush, mas pense e se não acertar no turn, continuaria dando call até o river?

Gostei do free card, e da linha adotada pelo Hero, pq o raise PF é tentador, e tenho certeza que estava na frente, mesmo tratando-se de 19 bbs bet hero, eu daria call no river.

[JacKJoKKer]

Kras.. eu não quero convencer vocês a jogar do meu jeito. Mas não faz sentido o ponto de vocês pra mim! E é por isso que eu to batendo o pé. Vamos supor isto que você falou VIVÃO.

No caso, sabemos que o vilão é nit/tight, que diz respeito a quantidade de mãos que ele joga mas não à forma como as joga. Ser tight é jogar poucas mãos. Mas se o kra é passivo ou agressivo é outra coisa!
Você supôs bem, como ele jogaria com JJ. Mas se ele é TAG, ele 3beta PF porque imagina você, sendo tight, esperando mãos como JJ e quando vem um vilão agressivo betando IP você só dá call com JJ? Aih bate uma Q, K ou A no flop e você folda pra cbet? Claro que não.. você protege o JJ PF!

Por isto o JJ é EXTREMAMENTE IMPROVÁVEL na mão do vilão do BB. E se a gente jogar pensando que ele tem JJ estamos com medo de 1 das duas únicas mãos que estão ganhando da gente. Com esse medo, deixamos de vencer a mão e de extrair muitas fichas de inúmeras outras mãos.

Nessa mão, o river foi uma fatalidade. Talvez a única carta ruim pra gente e que, inclusive, diminui AINDA MAIS chance do vilão ter JJ.
Mas se damos check behind no flop, conseguimos extrair de muita mão no turn e não só de quem acertou o J.

[VIVÃO]

Na verdade nao vamos chegar a lugar nenhum debatendo essa mão... kkkk

É algo bem pessoal.. slowplay pra mim é muuuiito complicado.. temos que ter um arsenal bacana de jogadas.. esse seu modo é bem interessante.. mas , por preferencia eu c-beto ...

Debateremos mais mãos.. acho que o nosso Hero ai vai ter como ter uma boa opiniao sobre a jogada

Nos encontraremos novamente nas mesas, rsrs ta 1 a 0 pra vc..kkkk

[afsalagoas]

Problema que estamos falando de LIVE mega Deep e etc.

Agora a pergunta, qual range vocês acham que o vilão tinha, menor %% possível?

[VIVÃO]

dificil analisar em percentual.. mas pra jogar um pos flop assim e arriscar tanta ficha... 33, JJ, AJ.. justificaria... mas um detalhe importante nessa hora é ver como o Hero tava jogando.. entrando em varias maos, foldando muito, mostrando maos especulativas.. tudo depende

[JacKJoKKer]

Nos encontraremos novamente nas mesas, rsrs ta 1 a 0 pra vc..kkkk

kkkkk vdd... no único torneio que a gente se enfrenta eu ainda te elimino né.. haha... mas vc tava mto short, não tinha como eu foldar o KQ. =p

Mas kra.. realmente.. no poker não tem uma forma ABSOLUTAMENTE CORRETA de se jogar. Temos sempre que avaliar quais linhas são +EV e sermos capazes de olhar pra outras linhas também. =D Eu só acho que neste caso não é bem um slowplay. Estamos criando uma situação pra extrairmos mais. Não penso de ir de check/call até o river e somente no river ir de check/raise. Até porque é praticamente impossível extrairmos valor nas 3 streets. Mas enfim.. é isso ae

Problema que estamos falando de LIVE mega Deep e etc.

Agora a pergunta, qual range vocês acham que o vilão tinha, menor %% possível?

Cara.. pra um vilão tight bom, o call no raiser IP (principalmente se este for mais loose) tende a ser mais loose também.
Eu diria que ele dá call aí com ATo+, A8s+, KJo+, KTs+, 55+
E diria ainda que ele dá 3bet value com AQo+, AJs+, JJ+
Sem contar a possibilidade de 3bet light.. que nesse caso, não se aplica!

[gilialadim]

Uma coisa interessante tb de nos colocarmos no lado do vilão, o que ele queria com esse raise no turn? Tirar o Hero da mão? Ter a informação se não era uma aposta de blefe? Se ele acertou o J (JT, KJ, QJ) não era de se supor que ele teria que somente dar call? Afinal, com esse raise ele só tomaria call de mãos que estão acima do par de J. Como over pairs, trinca de 3, full etc. É de se pensar...