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  1. #1
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    Padrão [NL5] flush vs fish

    Aproveitando a disposição da galera... vao mais duas maos.

    Essa ocorreu a 30s atras, payback pelo outro as que perdi na mesma mesa.
    Esse vilão ja ta down 3bi nessa mesa. 2bi para min entao sabia que se ele tivesse qualquer par acima de jj ele nao foldaria.

    SPOILER: clique aqui para ver o texto escondido.

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  2. #2
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    Deveria ter dado call no turn?
    imaginei que ele teria o AK e estava esperando que o turn ajudasse com outra carta de espadas.
    É aquele mesmo vilão da primeira mão 44/5,sera que dava para foldar para um cara que dava call com qualquer coisa?

    SPOILER: clique aqui para ver o texto escondido.



    No edit post nao tem a opçao de conversao de maos.
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  3. #3
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    essa última depende um pouco de reads, pq o seu flush é baixo e pq o vilão não parece ser aggro ao menos pelo pfr 5.

    acho que eu daria só call turn e call rvr. se ele desse uma overbet shove rvr eu consideraria um fold com dor no coração pelo fato dele aparentemente ser call station e depois do c/r turn eu não iria betar o rvr caso ele desse check.

    btw era melhor ter criado outro post para essas novas mãos, para ficar mais fácil para os outros membros comentarem. vou mover essas últimas hands para um novo tópico.

    edit: mas não deixa de ser um cooler

    edit2: liga o auto-rebuy!
    Última edição por Sarsante; 31-01-2012 às 22:14.
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  4. #4
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    Hand 1: Tipico cooler, blindwar PF e graças a deus voce tinha AA e ele KK :P

    Hand 2: Acho que ai uma vez que assumiu o papel de agressor PF tinha que dar c-bet nesse flop com FD tal cm voce fez, no entanto acho que no mínimo 50%-55% do sizepot (voce betou menos de metade do pot). O turn completou o seu flush (que no entanto é baixo e quando assim é prefiro seguir a linha de pensamento que o Sarsante falou ai em cima).
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  5. #5
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    boa Minsk eu nem tinha reparado nas bet sizes!

    eu faria flop 0.30, turn 0.70

    o cara é call station, devemos bombar o pot por valor pq ele vai dar call com muita coisa pior... depois não adianta querer bombar o rvr, pq ele vai foldar todos os missed draws dele. sem falar que você não vai querer ver uma carta de espadas no river, então não tem pq betar pequeno assim no turn.
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  6. Os membros abaixo agradeceram a Sarsante por terem gostado deste post.


  7. #6
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    Mão dois: se você joga agressivo pré flop com suited conector, tem que manter a agressividade só em caso de dois pares ou melhor.

    Flush com cartas baixas é um problema, pois você não vai ser pago se ele bater e só você tiver, mas vai perder muito se ele bater e alguém tiver um maior.
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  8. #7
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    O bet size da segunda mao foi de 50%, nunca dou cbet menor que 50% é que o rake ja "come" a grana no momento em que ela vai para o pote, novamente 50% no turn.

    Sarsante, mas foi exatamente isso que fiz, eu nao queria ver outra carta de espadas no river, e betei 40 aceitando que se ele pagasse e viesse outra carta de espadas eu foldaria, mas quando ele foi um pouco mais agressivo preferi shovar logo, porque as chances de vir outra carta de espadas no turn eram baixas.
    Um bet de 70c no turn seria um bet de 85%. no turn tinha 82c no pote considerando o rake como comentei antes.

    Marcelo, dei a cbet considerando que se ele tivesse somente top pair com um bom kicker, eu teria 56% de melhorar minha mão, alem da possibilidade de ja expulsar ele no flop.
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  9. #8
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    Citação Postado Originalmente por Mr. Reis Ver Post
    O bet size da segunda mao foi de 50%, nunca dou cbet menor que 50% é que o rake ja "come" a grana no momento em que ela vai para o pote, novamente 50% no turn.

    Sarsante, mas foi exatamente isso que fiz, eu nao queria ver outra carta de espadas no river, e betei 40 aceitando que se ele pagasse e viesse outra carta de espadas eu foldaria, mas quando ele foi um pouco mais agressivo preferi shovar logo, porque as chances de vir outra carta de espadas no turn eram baixas.
    Um bet de 70c no turn seria um bet de 85%. no turn tinha 82c no pote considerando o rake como comentei antes.

    Marcelo, dei a cbet considerando que se ele tivesse somente top pair com um bom kicker, eu teria 56% de melhorar minha mão, alem da possibilidade de ja expulsar ele no flop.
    você está perdendo valor betando meio pot no turn se você já viu o cara indo all-in no flop numa overbet de 2x o tamanho do pot com o bottom pair. 8 outs vão bater 16% das vezes, você não tem que ter medo, tem é que cobrar do vilão. beta perto do valor do pot, pq vc já viu ele dando ao menos 1 call horrível.

    outra maneira de ver o mesmo spot: se o vilão só desse call no turn, no rvr teríamos um pot de $1.8 com $3.7 pra trás, você nunca iria conseguir ir all-in caso quisesse. dai você iria pensar, bom não bateu a 4ª de espadas eu vou betar por valor e vai lá e manda $1.4 e o vilão folda quase tudo que não seja um A, T, 67, 89 e você perdeu valor no turn, quando ele te pagaria com qualquer A, T, Ks, Qs, talvez Js, QJ, KQ, 78, 79... ou seja, tem muito mais mãos que pagariam uma bet maior no turn mas que não vão pagar nada no rvr.

    e concorda que n faz mto sentido betar meio pot pq não quer ver outra de espadas e depois ir all-in? se vc estava disposto a ir all-in betasse maior ou se não estava disposto era b/f.

    de maneira geral o call no flop é mais light que o call no turn que é mais light que o call no river, pq no rvr ou os draws/overcards bateram ou o cara folda todo o air.

    exemplo:

    Spoiler

    Última edição por Sarsante; 01-02-2012 às 15:22.
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  10. #9
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    Os caras geralmente se assustam quando batem 3 cartas do mesmo flush, o bet de meio pote era para tentar extrair o maximo possivel mesmo que ele tivesse uma mao ruim. betando o pote ficaria mais que obvio uma flush, se ele nao tivesse uma mao tao boa poderia facil ter foldado, ja que ele me deu um raise achei que ele ja tinha 2 pares ou ate uma trinca...
    Contra um jogador de nivel melhor, voce nao acha uma bet de 1/2 pote boa no turn?

    Se eu beto 1/2 pote porque somente outra carta de espadas me tiraria do flop, e o cara ja acha que esta ganhando naquele momento me dando um raise, eu estourei tudo e se batesse uma carta de espadas paciencia, se fosse outro jogador provavelmente eu daria somente um call... deveria ter agido da mesma forma mesmo ele sendo um fish? afinal de contas algumas vezes ate mesmo os fishs tem maos boas, ele estava 13U$ down em 40 maos, vi muitos calls terriveis.
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  11. #10
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    Acredito que dá pra acrescentar nos comentários:

    -jogue sempre com pelo menos 100bbs, ou seja, ligue o auto rebuy.
    -procure jogar sempre com a mesa cheia.
    -se o vilão é donk, você não precisa largar o flush com 56s, ok, porém o chk raise dele no turn demonstrou MUITA força. eu iria de call e um possível call no river, dependendo do valor da aposta dele. se vc desse apenas call de mais 0,49 o pote não passaria de 5,00. cuspir sua stack inteira foi o único erro que eu vi nessa mão.
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